Архив форума "Subaru Клуб Санкт-Петербург" (остановлен 22 марта 2010 г.)

Основной форум => Ремонт и обслуживание => Тема начата: Dan от 04 Октября 2008, 19:11

Название: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Dan от 04 Октября 2008, 19:11
Помогите разобраться.. машинка аутбэк 99г, 2.5л, ej25, американец.



Вылезает ошибка Р0170, дергается и тупит в основном, когда уже прогреется. иногда на холостых/пониженных оборотах они (обороты) начинают плавать..  на повышенных >3000 работает нормально.



расход в норме.



чего делалось:



1. Поменяны все фильтра, в/в провода, свечи (стало получше)



2. Лазал в бензобак, пластиковая сеточка на бензонасосе чистая (внутренний фильтр достать не смог, давление насоса не проверял)



3. по ОБД2 вроде все показатели в норме





грешим на лямбду.. но из-за цены хотелось бы ее в последнюю очередь менять:)





Вроде не связано, но мало-ли:



Недавно поменян генератор (кстати, стали подмигивать фары при включнии зажигания - что это???:) раньше не было..



Появился металлический писк под капотом во время поворота руля (только при движении).. очень странный.. не то механический не то электрический - что за зверь тоже?:)





Подскажите плз.. куда еще посмотреть





Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: mopedos от 04 Октября 2008, 19:23
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



http://avtodict.ru/6_1.htm
Название: ну да..
Отправлено: Dan от 04 Октября 2008, 19:30
ну да..



ну да, она.... "Переобеднение/переобогащение воздушно-топливной смеси (Н4)"





там я уже бывал.. или вы к чему-то конкретному?:)



Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: mopedos от 04 Октября 2008, 19:48
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



МАФ есть?
Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Dan от 04 Октября 2008, 22:04
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



вроде есть, но не уверен:) (куда глянуть?)





да.. форсунки мыл тыс 20 назад.. тогда то же тупила на 2000 оборотов, но по другому..



вроде рано мыть то опять...

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: mopedos от 05 Октября 2008, 00:34
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



http://avtodict.ru/6_2.htm




Сразу после воздухана есть?
Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 06 Октября 2008, 10:33
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



Даниил привет



Хирургам все бы резать да зашивать


Сверху блока дроссельной заслонки сидит РХХ
http://avtodict.ru/2-15.jpg



Открути ДВА винта и отполируй там все - особо карбклинером  в "ноздрю" ему не лей = больше пропитанной ветошью шуруди.

Сам регулятор шаговый = мануально его не крутить! Отмыть и продуть до блеска.



После проделанных процедур = результаты в студию. Будем думать дальше...

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: mopedos от 06 Октября 2008, 11:44
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



Тогда пусть лучше снимет корпус дроссельной заслонки, чтобы грязь во впуск не попала.
Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 06 Октября 2008, 22:21
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



переодически приходится и это проделывать. Зас..но так, что заслонку в этом гудроне закусывает.



Но это не панацея. Надо смотреть в комплексе.

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Dan от 08 Октября 2008, 01:30
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



====

Ответ: p0170 и дерготня... что делать??




 http://avtodict.ru/6_2.htm




 Сразу после воздухана есть?



====



будете смеяться.. но я не смог определить:) сделал фотки (в аттаче)





p.s.



только до компа добрался...







Прикрепленные файлы











car1.jpg (339,18 Кб) 143 раз был скачан
car2.jpg (317,77 Кб) 102 раз был скачан



Название: pxx
Отправлено: Dan от 08 Октября 2008, 01:40
pxx



Алексей, привет:)





попробую почистить этот PXX



отпишусь как закончу данный эксперимент..:)

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 08 Октября 2008, 01:46
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



см тут





Прикрепленные файлы






РХХ_2.5.jpg (197,26 Кб) 149 раз был скачан



Название: pxx
Отправлено: Dan от 09 Октября 2008, 15:25
pxx



дада, PXX уже нашел (это я MAF найти не мог)..



вот какой он был - аттач (сильно грязный?)



за качество не бейте, фотографировал тем, что под руку попало:))



почистил, но еще не ездил.. отпишусь после теста...



 



 







Прикрепленные файлы






pxx.jpg (150,57 Кб) 119 раз был скачан



Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 09 Октября 2008, 23:00
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??





 вот какой он был - аттач (сильно грязный?)  



даже видно "невоОруженным" глазом.



Походу действительно светит съем блока дросселя + помывка/продувка до заводского состояния.... 







Прикрепленные файлы






РХХ_2.5_e.jpg (158,54 Кб) 109 раз был скачан



Название: кхм:)
Отправлено: Dan от 09 Октября 2008, 23:23
кхм:)



внутри там тоже все такое черненькое было:)



блок дроссельной заслонки...



это намного сложнее чем снятие pxx?:) сам потяну или в сервис?:(

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 09 Октября 2008, 23:59
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



нет. НЕ сложно. требуется прямой драйвер hand.sys
Название: Ответ:
Отправлено: Dan от 10 Октября 2008, 00:49
Ответ:



где скачать то?;)
Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 10 Октября 2008, 02:10
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



А это, Брат, ...от рождения так



у кого прямые и золотые, а у кого ...никакие...

Название: инструкции
Отправлено: Dan от 10 Октября 2008, 13:11
инструкции



нету ль у вас ссылочки на инструкцию по разбрке/продувке дроссельного блока? для выпрямления рук надо:)



кстати.. шток в этом IAC у меня практически не крутится руками.. чуть чуть болтается вправо-влево и все..

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 10 Октября 2008, 15:19
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



ни в коем случае не следует "разбирать" блок заслонки. Я сказал снять и промыть / продуть. 
   Снимается на остывшем двигателе, при снятом корпусе возд фильтра. Крепится четырьмя болтами к пауку, тросом газа и двумя шлангами от системы ОЖ.



Пркладку между дрос и пауком скорее в ведро...



клапан IAC руками
НЕкрутить!

Название: а кстати, есть там на савушкина у вас такие прокладки?
Отправлено: Dan от 10 Октября 2008, 15:48
а кстати, есть там на савушкина у вас такие прокладки?



у меня там гараж недалеко.. сразу бы и взял перед разбором...
Название: результат
Отправлено: Dan от 12 Октября 2008, 15:28
результат



после чистки рхх стало значительно лучше.. я б сказал процентов 70-80% дерготни исчезло



т.е. копаем в правильном направлении:)



однако  тупизм еще проявляется, но теперь нестабильно...



снимаем блок дроссельной заслонки?

Название: чистка дросселя
Отправлено: Dan от 12 Октября 2008, 22:13
чистка дросселя



отвинтил дроссельный блок (см аттач)  черный конечно, но ничего не залипает, на вид.. помыл, собрал все обратно



едет пободрее конечно теперь:)



но тупит иногда, обороты залипают от 1500 до 2500 об, если педальку нажать порезче, то проскакивает без залипов... проблемы именно при плавном нажатии на педаль



какие будут мысли? чего еще разобрать?:)



 







Прикрепленные файлы
















drossel_1.jpg (234,20 Кб) 82 раз был скачан
drossel_2.jpg (172,33 Кб) 68 раз был скачан
spider_inside.jpg (132,55 Кб) 69 раз был скачан



Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 12 Октября 2008, 23:07
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??






 2. Лазал в бензобак, пластиковая сеточка на бензонасосе чистая (внутренний фильтр достать не смог, давление насоса не проверял)



3. по ОБД2 вроде
все показатели в норме






грешим на лямбду

.. но из-за цены хотелось бы ее в последнюю очередь менять:)






меряем давление манометром в движении!



L зонд реально стареет в 80ткм нашего приличного бензина. Если регулярно скакать по левым заправкам убится сможет еще раньше. Там широкополосник походу. Душите жабу и меняйте.

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Dan от 13 Октября 2008, 17:21
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



все равно продолжает тупить на 2000:(



да... я как раз на ней тыс 70-80 проехал и до меня неизвестно когда меняли эту лямбду..



манометра нет.



а у вас на сервисе можно подъехать махнуть лямбду на рабочую, на время, для проверки? и заодно манометром померить наверное..



и цены бы на все на это (вместе с новой L).. если в этой ветке можно конечно



в любом случае спасибо за он-лайн консультации:)



 

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Шаман от 13 Октября 2008, 22:30
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??




Dan



отпиши что в итоге было, я тем же путем шел. После мытья дросселя стало почти хорошо, но все же слабые подергивания есть иногда. Жду MAF новый на подмену.



А если снять клему клемму с аккумулятора на часок-другой (сбросить адаптацию), также после себя ведет или нет? 

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 13 Октября 2008, 23:12
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??





 а у вас на сервисе можно подъехать махнуть лямбду на рабочую, на время, для проверки? и заодно манометром померить наверное..



не стану показывать пальцем
 но кое кто так и уехал с рабочим "совсем мало Б/У" L зондом ... 


и не стало больше тестового зонда...  
  теперь только новые и оригинальные.



а промеряться завсегда полезно. Ждем, звони.

Название: to Шаман
Отправлено: Dan от 14 Октября 2008, 01:21
to Шаман



А если снять клему клемму с аккумулятора на часок-другой (сбросить адаптацию), также после себя ведет или нет? 



не, не помогает это...

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Dan от 14 Октября 2008, 01:27
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



>не стану показывать пальцем
  но кое кто так и уехал с рабочим "совсем мало Б/У" L зондом ... 



я если уеду.. то только на 5 мин;)))



манометр кстати тоже пригодится:)



>а промеряться завсегда полезно. Ждем, звони.



ок, чуть позже...

Название: Результаты
Отправлено: Dan от 17 Декабря 2008, 01:01
Результаты



Всем привет!



не прошло и полугода:)



пару недель назад заменил таки лямбду зонд (как и советовал Алексей), оттестировал - все исправилось, больше провалов нет вообще, check engine не загорается.



Правда появился один минус... стала жрать бензин очень хорошо:(



Причем особого улучшения динамики нету, едет как и раньше вобщем-то просто без провалов. а  расход вырос с 10-11л(радовался еще..:) до 14-15л. Т.е. стало как у всех субар:(((



я так понимаю это уже не исправить... если это не так - дайте надежду:)



Всем спасибо за ответы и помощь.



Dan



 

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Шаман от 17 Декабря 2008, 11:11
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??




Dan



Лямбда родная? Смесь нужно проверять, имхо.

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 17 Декабря 2008, 11:48
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



продолжаем теперь искать где происходит "подсос" неучтенного воздуха.



причем не только на впуске, но и на выпуске до Lзонда

Название: Шаман,
Отправлено: Dan от 17 Декабря 2008, 12:37
Шаман,



лямбда.. незнаю:) новая, думаю не оригинальная, но для субары все-таки:)



а проверка смеси - это "самостоятельноподъемное" дело?

Название: Алексей,
Отправлено: Dan от 17 Декабря 2008, 12:41
Алексей,



сходу могу сказать  - есть проблемы в стыке (гофре) между 1-й и второй частью глушака (прогнивает)



незнаю.. но по логике лямбды идут еще до этого стыка.. не должно бы влиять. Может ккой-нибудь "обратный" подсос? или давление падает где-нибудь из-за травли..

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Игорь СПб от 17 Декабря 2008, 13:56
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



Чем лучше чистить РХХ?
Название: Игорь, цитата сверху:)
Отправлено: Dan от 17 Декабря 2008, 14:19
Игорь, цитата сверху:)



===



Открути ДВА винта и отполируй там все - особо карбклинером  в "ноздрю" ему не лей = больше пропитанной ветошью шуруди.



===

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Шаман от 17 Декабря 2008, 17:00
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??











а проверка смеси - это "самостоятельноподъемное" дело?







Если есть широкополосная лямбда, то да.


Название: Шаман
Отправлено: Dan от 17 Декабря 2008, 17:08
Шаман



а куда смотреть? могу в компьютер под ъсоединенный к ОБД2, могу и в настольный компьютер...:)



если есть под рукой ссылка - ткните плз..

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Dan от 16 Января 2009, 03:25
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



и затихли...;)



все еще 14л на сотню... правда бензин дешевеет:) но стрелка прям на глазах падает.. все равно как-то неприятно:)



 

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 16 Января 2009, 22:16
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??





P0170 - ну найди же дыру то по воздуху. Сколько толочь воду в ступе.

Название: Ответ: p0170 и дерготня... что делать??
Отправлено: subagod от 16 Января 2009, 22:27
Ответ: p0170 и дерготня... что делать??



дырку находил на рабочем авто брызгая очистителем карбюратора по всей системе впуска. если начинает в какой то момент глохнуть авто там и дырка.