Отправлено: cek555 от 01 Ноября 2007, 15:31
Интересно: стоит ли сходить или нет ? Водительский стаж 5 лет. До импрезы 2 года ездил на полном приводе.
Ваши мнения в студию, конечно, с обоснованием. И если "да", то в какую школу лучше ? 
Отправлено: Автомобилист от 01 Ноября 2007, 15:39
А это что за школы такие
???
Отправлено: Dementy от 01 Ноября 2007, 15:41
Это вроде контраварийная подготовка называется, нам экстремалы на дорогах не нужны
Отправлено: Автомобилист от 01 Ноября 2007, 15:42
О, а я уж перепугался....
Отправлено: Автомобилист от 01 Ноября 2007, 15:53
Конечно "ДА". ЦВВМ Герасенкова либо ДрайвКласс Накутис, ибо они сами ездили-ездят на полном приводе и понимают, о чём идёт речь.
Отправлено: susik от 01 Ноября 2007, 16:31
Автомобилист
А куда лучше? Я туту тож подумываю пойти, все таки первый раз машина с полным приводом.
Отправлено: Автомобилист от 01 Ноября 2007, 17:13
Базовые знания и навыки преподают приблизительно одинаково, ибо "родом все от Цыганкова" ). Смотри по ценникам-местоположению-и т.д и т.п.
Отправлено: Keeper от 01 Ноября 2007, 17:38
на самом деле проходил у гриши Камикадзе школа К 1 дал один урок (1000р) расказал ошибки и технику.Пошел как купил субу.Зимой еще поиду.
Отправлено: Keeper от 01 Ноября 2007, 17:39
Ответ: Про курсы экстремального вождения Конечно "ДА". ЦВВМ Герасенкова либо ДрайвКласс Накутис, ибо они сами ездили-ездят на полном приводе и понимают, о чём идёт речь.
а по подробнее можно??
Отправлено: Автомобилист от 01 Ноября 2007, 18:07
susik
Чуть не забыл, Накутис, она девушка. Это, думаю, в вашем случае имеет значение... )
Отправлено: Автомобилист от 01 Ноября 2007, 18:23
Keeper
Как бы это по русски... Гришу и его мммм....школу комментировать не буду, парень он конечно хороший, да же более того, просто замечательный и как человек мне очень симпатичен. Про ЦВВМ и Д.К: Всё приблизительно одинаково у них. Это если мы говорим про "просто" контраварийную подготовку. В дальнейшем обучении есть свои ньюансы.. )
Отправлено: cek555 от 01 Ноября 2007, 18:31
Автомобилист
адреса в студию, пожалуйста
!
Отправлено: Автомобилист от 01 Ноября 2007, 18:44
www.driveclass.ru
и
www.auto-class.ru
Отправлено: Vitalik от 01 Ноября 2007, 19:01
Всем привет!!! Я только, что зарегистрировался.
Что касается курсов,то толк в них есть,я сам не ходил,
но видел результат у моего хорошего друга. Он на динамо занимался.
Отправлено: hafler от 01 Ноября 2007, 19:10
это блиа... внису сваи пять капеек.. цввм для людей которые вообще мало себе представляют что такое занос и все такое... кое что там расскажут и покажут... по крайней мере руль быстро крутить научат... но блиа.. спартсменов там никто из вас делать не будет... короче сходить можно и наверное даже нужно....но имхо все таки маловато там дают материала... что до гриши... ну школа ни школа.. но он по крайней мере занимается индивидуально!!! и пока человек что то не поймет он будет добиваться положительного результата...это блиа единственный человек который мне смог объяснить на кой х...й нужен правильный вход и почему важнее правильный выход и вообще я наконец понял как это делается!!! правда недо конца!!! гы гы гы
Отправлено: Автомобилист от 01 Ноября 2007, 19:13
Vitalik
Я Б не рекомендовал, т.к среди "курсантов" вышеозначенных школ были в т.ч и выпускники этого центра, которые весьма нелестно отзывались о качестве обучения там.
Ах да, чуть не забыл и рекомендую всем "продвинутым пользователям" полного привода. ВАСИН!!! Ей Богу, лучше нет! Дорого, но оно того стоит!
Отправлено: Автомобилист от 01 Ноября 2007, 19:16
hafler
Про спорт: фамилия Блинков Вам о чём нибудь говорит, а Бунеев? Продолжить? )))
Быть может Гриша подготовил хотя бы одного Чемпиона России? Сомневаюсь ))))))))))))))))))))
Отправлено: Green Tiger от 01 Ноября 2007, 20:32
Ну где же Гриша Черкесов?! Он же обещал курсы проводить! Видимо, до сих пор вопрос с местом не решился.
С уважением,
Игорь
Отправлено: hafler от 01 Ноября 2007, 20:44
я на спорю кто там кого готовил... давайте поговорим о деньгах...
Отправлено: hafler от 01 Ноября 2007, 20:45
скока у вашего васина стоит поучиться ксттатие???
Отправлено: Vitalik от 01 Ноября 2007, 20:55
Автомобилист
Возможно ты прав, но человек доволен остался.
Отправлено: Ise от 01 Ноября 2007, 21:59
Этой осенью ходили к Герасенкову на курсы
проходят на взлётке в Ржевке
у нас была группа из 7 Форестеров (разны и турбо и атмо, на ручке и АКПП) и ещё пара машинок
Достаточно интересно и толково
мне понравилось
хотя кое-кто из ребят высказывался о "пусто потраченном времени"
Отправлено: crarseny от 01 Ноября 2007, 23:03
ГРИНЯ РУЛИТ) Тем более человек тоже со специальным образованием... да и с субарами давно общЧается) Гриня мы с тобой. Ищи скорей площадки. Арсений
Отправлено: cek555 от 02 Ноября 2007, 01:38
Так куда податься-то ? Споры - это дело хорошее, но не вижу конструктива.
Я точно знаю, что мне не нужен вводный курс. Мне нужен настоящий профессионал, который все разложит по полочкам, а главное научит как лучше рулить в той или иной ситуации. Вообще, в будущем, планирую заняться ралли любительскими.
Отправлено: -=SHADOW=- от 02 Ноября 2007, 08:46
мне казалось что самообучение лучший вариант. p.s сугубо мое личное мнение. впервые преобрев машину дождался ночи (дело зимой было) и поехал отрабатывать заносы сносы и т.п Могу сказать одно, машинку чувствовать надо, а если действовать строго по теории преподаваемой, разобьетесь. каждая машинка ведет себя по разному (моно привод, полный) многое от резины зависит и самое главное движения рулем на снегу, льду, грунтовке, асваьлте отличаются по многим параметрам. (например скорость вращения руля) Это все то, что из личного опыта надыбано:) советы дать могут, но вот воплотить их в реальность кроме вас самих никто не сможет. есть лишнее бабло---послушайте теорию:) а так практика, практика, практика. p.s еще раз повторюсь-- это было мое мнение.
Отправлено: Keeper от 02 Ноября 2007, 09:01
но он по крайней мере занимается индивидуально!!! и пока человек что то не поймет он будет добиваться положительного результата...это блиа единственный человек который мне смог объяснить на кой х...й нужен правильный вход и почему важнее правильный выход и вообще я наконец понял как это делается!!! правда недо конца!!! гы гы гы
+1 и за копеики.На самом деле для начала достаточно.А потом смотрим склько у него чашек в школе.Да и выпусники его на спринтах дрючат всех как раз из-за правильных траэкторий.И ошибки он мои грамотно нашел
Отправлено: Keeper от 02 Ноября 2007, 09:04
Ответ: Про курсы экстремального вождения мне казалось что самообучение лучший вариант. p.s сугубо мое личное мнение. впервые преобрев машину дождался ночи (дело зимой было) и поехал отрабатывать заносы сносы и т.п Могу сказать одно, машинку чувствовать надо, а если действовать строго по теории преподаваемой, разобьетесь. каждая машинка ведет себя по разному (моно привод, полный) многое от резины зависит и самое главное движения рулем на снегу, льду, грунтовке, асваьлте отличаются по многим параметрам. (например скорость вращения руля) Это все то, что из личного опыта надыбано:) советы дать могут, но вот воплотить их в реальность кроме вас самих никто не сможет. есть лишнее бабло---послушайте теорию:) а так практика, практика, практика. p.s еще раз повторюсь-- это было мое мнение.
бред.Тебе должны сначала обьяснить как правильно все делать.А дальше уже практика.Могу подогнать видио из 2х московских школ курсы Экстримального вождения (типа того)
Отправлено: Keeper от 02 Ноября 2007, 09:07
Так куда податься-то ? Споры - это дело хорошее, но не вижу конструктива. Я точно знаю, что мне не нужен вводный курс. Мне нужен настоящий профессионал, который все разложит по полочкам, а главное научит как лучше рулить в той или иной ситуации. Вообще, в будущем, планирую заняться ралли любительскими.
Для начала я считаю иди в К1 к грише(правда попасть к нему сложно ,он вроде транспортом занялся и дает редкие частные уроки).Он наидет ошибки в пилотировании и укажит на них,что-то поправит в технике а потом можно и дальше учиться уже совсем за другие деньги
Отправлено: Ilya GT от 02 Ноября 2007, 11:03
Только что отходили к Теплову - поставили технику быстрого руления.
4 занятия по часу времени за партой с рулем.
Отправлено: Макс STI от 02 Ноября 2007, 12:00
+1 Руль это главное!
Сходил покрутил баранку прикрученную к парте.
В школе Грахова
Отправлено: Макс STI от 02 Ноября 2007, 12:02
Перед тем как ехать на трек и полигон нужно поставить рулежку! Без этого время будет потрачено в пустую!!! И бабло тоже...
Отправлено: cek555 от 02 Ноября 2007, 12:06
Илья, а что стоило и стоит ли к этому Теплову идти ? И практика там есть или она после парты не нужна
Отправлено: Ilya GT от 02 Ноября 2007, 12:29
Теплов готов заниматься только если наберется группа не менее 5-ти человек. (он в последнее время отошел от дел и занят другой работой).
Мне кажется, что когда человек уже что-то умеет, самое правильное обучение это когда справа сидит тренер и исправляет твои ошибки.
Скоро организуем такие тренировки, следите за информацией. (ориентировочно на следующих выходных)
Отправлено: Keeper от 02 Ноября 2007, 12:42
Мне кажется, что когда человек уже что-то умеет, самое правильное обучение это когда справа сидит тренер и исправляет твои ошибки.
Гриша камикадзе так и делает
Отправлено: Автомобилист от 02 Ноября 2007, 13:46
я на спорю кто там кого готовил... давайте поговорим о деньгах...
Деньги... ))) Давайте поговорим )))
Отправлено: Автомобилист от 02 Ноября 2007, 13:53
Ну где же Гриша Черкесов?! Он же обещал курсы проводить! Видимо, до сих пор вопрос с местом не решился. С уважением, Игорь
Гриша могЁт, вопросов нет. А почему: инструктор в ЦВВМ, не помню уже сколько лет, далее чуть ДрайвКласс, ну и плюс штурман Герасенкова )))
PS: Кстати, ежели Черкесов на данной конфе в уважухе, поинтересуйтесь у него на предмет: "если была бы возможность, поучился бы он у Васина"?
Отправлено: Автомобилист от 02 Ноября 2007, 14:04
Так куда податься-то ? Споры - это дело хорошее, но не вижу конструктива. Я точно знаю, что мне не нужен вводный курс. Мне нужен настоящий профессионал, который все разложит по полочкам, а главное научит как лучше рулить в той или иной ситуации. Вообще, в будущем, планирую заняться ралли любительскими.
Идите туда, где люди занимаются-занимались ралли! Свои рекомендации я уже озвучил. Позвоните, пообщайтесь, подъедьте, озвучьте ваши цели и желания. И там и там, уверен, Вам всё расскажут.
Отправлено: K.M. от 02 Ноября 2007, 17:16
Скажите-что я не прав-но нет ничего лучше-самому-если есть место,время и машину не жалко...
Отправлено: Ilya GT от 02 Ноября 2007, 17:28
Прав, но так долго.
Отправлено: Андрей ART от 02 Ноября 2007, 17:55
Есть человек который занимается любой подготовкой, цена договорная. Связь через меня. Кстати, я раньше работал у Илоны в Драйв Классе.
Мой тел. 8(921)3154920
Отправлено: Автомобилист от 03 Ноября 2007, 21:47
ART
Тогда мы должны быть знакомы ))
Отправлено: Автомобилист от 03 Ноября 2007, 21:55
Скажите-что я не прав-но нет ничего лучше-самому-если есть место,время и машину не жалко...
Нет, не прав... Ибо,если бы всё было, как Вы говорите, то у Вас, как миниум, уже был бы контракт с заводской спортивной командой )))
Отправлено: hafler от 07 Ноября 2007, 04:31
кароче это.. я в теме по походу на любую тренеровку к любому тренеру которого тут наковыряют для клуба
Отправлено: Slavik Х5 от 07 Ноября 2007, 10:36
Кто сходит поучиться , пишите о впечатлениях , мое мнение что учиться надо всегда .
Отправлено: Keeper от 07 Ноября 2007, 13:55
впечатление не очень.Считешь себя супер водителем а потом ошибок пол страницы
Отправлено: Автомобилист от 07 Ноября 2007, 14:33
Slavik STI
Хоть и давно это было, скажу одно- затягивает это сильно )))
Отправлено: Anton от 07 Ноября 2007, 15:01
Считаю надо учтся всегда, самостоятельно только углубиш свои ошибки, а переучиватся всегда труднее. Поэтому нужен тренер который будет учить и переучивать.
Отправлено: FILL от 08 Ноября 2007, 09:35
Так руль крутить где угодно научат - наверное пойду к Грахову за парту
Отправлено: Ise от 08 Ноября 2007, 20:24
А мы очередной раз собираемся идти на курсы. Теперь на зимние.
:)
Человек 8-10 соберём, выклянчим скидку :)
Отправлено: kidby от 10 Ноября 2007, 15:52
to Ise
+1
Берите меня в компанию...
Как узнать когда договоритесь (время и цена)?
Гтов предоставить mail или телефон.
Отправлено: Zubus от 10 Ноября 2007, 17:03
+1 Посчитайте меня. Занимался на автоспорте от Лесотехнической Академии. Кое что из теории еще помню. Тогда Импрезы не было, практика была на Вазе.
Хотелось бы несколько уроков по теории и практики.
Раз всем интересно, может найдем совместно хорошего тренера, проведет несколько уроков, всем будет только выгоднее.
Отправлено: susik от 10 Ноября 2007, 23:47
+ 1 Хочу идти, а то вообще ездить не умею... Гениальный тренер -это г-н Орехов
Ему все равно на чем ездить - патруль, пыж с автоматом или таз2109
.
Как будем определять уровень подготовки студентов?????
Отправлено: Ise от 11 Ноября 2007, 19:51
ВСЕМ заинтересованным
сейчас собирается группа субариков Форестеров (в основном), на начало января (пока обсуждается)
ветка, где все новости и прочее: http://www.club-forester.ru/index.php?showtopic=1881
здесь
Отправлено: Vombat от 04 Декабря 2007, 15:14
up!
ну дык как насчёт тренировок? так ничего и не организовалось или я информацию пропустил?
Отправлено: Ise от 04 Декабря 2007, 18:39
Vombat
пока , вроде, обсуждаются 20-ые числа декабря.
подробней не известно, многое зависит от погоды...
сообщу :)
или сам заглядывай на форум, ссылку я давал :)
Отправлено: Bella от 12 Декабря 2007, 19:54
Позвонила, записалась в ЦВВМ на скоростную ледовую контраварийную... Сказали - ждем когда зима нарисуется ;-) Главное, чтобы машинка после цела была, а то она еще кредитная и застрахована по самое "не балуйся". Если кто посещал такие курсы - правда что у машины есть шансы не слететь с гарантии?
Отправлено: Vombat от 13 Декабря 2007, 09:46
правда что у машины есть шансы не слететь с гарантии?
курсы не посещал, только собираюсь
, но в гарантийной книжке ничего не написано о запрете посещения курсов контраварийной подготовки. про гонки и спортивные соревнования что-то было, но про обучение ни слова
Отправлено: Автомобилист от 13 Декабря 2007, 13:08
Вы читаете сервисные-гарантийные книжки?
Отправлено: Bella от 13 Декабря 2007, 13:32
Вы читаете сервисные-гарантийные книжки?
Читаю... Мне за мафын еще 4.5 года платить, и столько же еще у нее срок гарантии. Одновременно и кредит платить, и за свой счет ремонтировать если чего - накладно будет... А страховая у банка очень свирепая, там шаг вправо - шаг влево - расстрел на месте 
Отправлено: Григорий от 13 Декабря 2007, 15:49
Здравствуйте! Наконец-то и я стал "субарастом"!)))
Пламенный привет Всем участникам.
По вопросам:
1. С территорией пока действительно не определился, но - в процессе.
2. Про Васина - я с Огромным удовольствием поучился-бы.
3. Автомобилисту - ну грех не читать гар.книжки, там много интересного!)) да и Герасенков, на секундочку, не только Бунеева и Блинкова подготовил...))) кста, кое-кто давненько не заезжал))
4. to Bella - у Герасенкова (как минимум за 4 года моей работы) ни одного ДТП на полщадке небыло, главное внимательно осознать правила поведения, дальше все просто.
С гарантией - уверен, переживать незачем, не офишируйте только)
То, что заниматься необходимо - факт, как и где - решать Вам. По моему, скромному опыту - оптимальные занятия - групповые. Преимущества готов рассказать, но чуть позже. Тренироваться на трассе, уж поверьте, можно только одному - умению быстро эвакуировать а/м, и дай Бог, что-б из сугроба.
Отправлено: Ise от 14 Декабря 2007, 10:42
Аналогично
Нас (группу Фориков) пока имеют ввиду, как только снежок и морозец в Питере будут (не на один день), нам сообщат о готовности трассы и группы.
Отправлено: AlexSPb от 14 Декабря 2007, 15:06
+1 на любые варианты, кроме утренних :)
Отправлено: Автомобилист от 19 Декабря 2007, 12:53
3. Автомобилисту - ну грех не читать гар.книжки, там много интересного!)) да и Герасенков, на секундочку, не только Бунеева и Блинкова подготовил...))) кста, кое-кто давненько не заезжал))
Таки отвечу вам по пунктам )))
Во первых, ежели я всё праильно понял, с кого то можно требовать на АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫХ основаниях ПРОСТАВУ!!! )
В гости теперь жди с поллитрой, это факт! )))
И это, не буду я книжки читать нифига, ибо не умею!
Отправлено: Макс STI от 21 Декабря 2007, 10:58
А где вы планируете тренироваться??? Территоря?
Отправлено: Bella от 15 Января 2008, 01:07
Сегодня ездила на Ржевку на первое занятие (теория-тренажеры). Получила просто щенячий восторг. Учились крутить руль
. Завтра обещали еще интереснее. А потом опять ждать, когда таки зима настанет
Отправлено: Григорий от 15 Января 2008, 08:53
Bella - а какой курс проходите?
Автомобилист - так и невопос, только где и когда? Предложение - в славном городе Лахденпохья, ресторан отеля "Яккимаа"(к примеру), начиная с 30.01 и по 02.02.2008 - Подойдет?
Отправлено: Bella от 15 Января 2008, 12:19
To Григорий
Курс называется
Скоростная ледовая контраварийная подготовка «Школа скольжения» (ЦВВМ)
Отправлено: cek555 от 16 Января 2008, 16:46
Блин ! Поговорил с людьми. ЦВВМ не советают. Так куда лучше ???? Хочу профессионально пройти курс обучения !!! 
Отправлено: johan от 16 Января 2008, 16:56
сек, если это ты в районе Озерков рассекаешь с номерами 555, тебе оно не надо
Отправлено: cek555 от 16 Января 2008, 17:19
неее. Это не я ! Я рассекаю, курсирую от Савушкина до Энергетиков с номером 715. Хотя бывает, что я езжу агрессивно. Но это присуще всем субаристам
Отправлено: cek555 от 16 Января 2008, 17:46
А что кто думает по поводу Михаила Орехова на Техноринге ?????????????
Отправлено: Григорий от 19 Января 2008, 09:45
cek555
с курсами - неуверен, что Ваши люди правы на 100%, Герасенков носитель методики, потому задумайтесь по-крепче над курсами в ЦВВМ. ИМХО.
Отправлено: cek555 от 21 Января 2008, 12:09
Григорий
вот именно, что он носитель! Т.е. он не будет с тобой на пассажирском сидении сидеть и корректировать твою езду. В этом есть главный отрицательный момент. Я не хочу просто потратить 15 тыс ро на покатушки по площадке, тем более, что делаю это на разных парковках гипермаркетов и ТРК, когда есть снег.
Отправлено: Solod от 21 Января 2008, 12:30
Носиться по парковкам, озерам и т.п. без предварительной подготовки или тренера рядом - закреплять ошибки вывести которые потом будет крайне затруднительно.....Так что уж лучше потратить 15к на методику, потом ее самостоятельно оттачивать и получить результат, чем неполучить ничего.....все имхо.
Отправлено: Макс STI от 21 Января 2008, 12:45
Solod
+1
Без методики все катание по парковкам ерунда. Да ты будешь лучше чувствовать ось вращения а/м но ошибки как были так и остануться.
Отправлено: cek555 от 21 Января 2008, 12:50
Solod
и
Макс STI
куда идти ?!??!?!?!?!!? Я же всех тут спрашиваю. И кроме ответа "иди в ЦВВМ" нет. А я не хочу в ЦВВМ !!!!!!!!!!!!!!!!!! Т.к. мне не порекомендовали
+ я не ношусь сломя голову по парковкам !!!!!!!!! я катаюсь по ним предельно аккуратно !!!!!!!!!
Отправлено: Макс STI от 21 Января 2008, 12:57
cek555
8-921-796-96-33 Чебур
Я сторонник персональных тренировок.
Отправлено: cek555 от 21 Января 2008, 13:02
а Чебур это, как я понимаю, фамилия. А имя тогда какое ? И насколь тебе
Макс STI помогли тренировки с ним ?
ПЫСЫ:
Макс STI
спасибо, за первый нормальный ответ )
Отправлено: Solod от 21 Января 2008, 13:06
+1 за Чебура
....только не называй его Чебуром....он дико обижается
Отправлено: cek555 от 21 Января 2008, 13:09
Solod
и
Макс STI
Так а как его зовут ??????????
Отправлено: Solod от 21 Января 2008, 13:34
Александр
Отправлено: Санёк Спб от 21 Января 2008, 13:51
Сижу,читаю,и улыбка так и растягивается от переписки этой.Весёлые ребята у нас на форуме.Особенно, как представлю себе,с каким выражением CEK555 жмёт на клавиатуру.
Отправлено: cek555 от 21 Января 2008, 15:51
Solod
спасибо !!!!!!!! Ура ! Сбылось чудо !
2
Санёк
да действительно я был очень раздосадован. Т.к. в начале все друг с другом спорили и реального совета не было. Было как в басне Крылова - лебедь, рак и щука. Хотя одно время я подумал, что все - иду в ЦВВМ. Но на н/г клуба меня отговорили от этой затеи. А теперь я наконец-то получил то, что так долго хотел.
ПЫСЫ: как схожу на курсы отпишу.
Отправлено: Che bur от 21 Января 2008, 17:06
2
cek555
"Чебур это, как я понимаю, фамилия. А имя тогда какое ?" ПРОСТО ЖЖОШЬ НАПАЛМОМ ))))))))))))))))))
Отправлено: hafler от 21 Января 2008, 19:31
а чего звучит!!!!!!!! аликсандр чебур!!!!!!!
Отправлено: Solod от 22 Января 2008, 09:34
я же предупреждал....он звереет просто как слышит это слово
Отправлено: Che bur от 22 Января 2008, 10:08
Отправлено: Solod от 22 Января 2008, 10:24
вон зубищи какие
Отправлено: cek555 от 22 Января 2008, 15:06
Chebur
а почему и нет ))) У меня фамилия Сек и ничего
ПЫСЫ: 2
Chebur
скоро буду звонить
Отправлено: hafler от 22 Января 2008, 17:48
блиа ни звани сек 555 за каждое написанное слово че.....р.... он как правило на встрече с патенциальным учеником отрывает глушитель ат машины и вставляет написавшему это ужасное слово в зад ....
вот я допустим званить ни буду.....
Отправлено: Che bur от 22 Января 2008, 17:56
БЛИИААА
Хаффлир в своем репертуаре))))
hafler
блиа ни звани сек 555 за каждое написанное слово че.....р.... он как правило на встрече с патенциальным учеником отрывает глушитель ат машины и вставляет написавшему это ужасное слово в зад ....
вот я допустим званить ни буду.....
Я разве тебе на альмере что-то отрывал???)))))))))))))))))))))))))
Отправлено: cek555 от 23 Января 2008, 11:17
Ну и оффтоп же вы тут развели
Отправлено: Григорий от 23 Января 2008, 15:34
Сань, разъясни народу, что, зачем и как, а-то нафлудили "лажи" всякой!
Но на Твоём месте я-б за "чебура".....
Кста, даже я Тебя так не называл!)))
Отправлено: Vorona от 30 Мая 2008, 00:06
cek555.что с января так и не сходил на курсы,или отписаться забыл?
Отправлено: Che bur от 10 Октября 2008, 13:05
видимо уже не актуально стало совсем(((
Отправлено: Che bur от 10 Октября 2008, 13:05
видимо уже не актуально стало совсем(((
Отправлено: Solod от 10 Октября 2008, 13:34
Саша...актуальность зреет! Смотри опрос про соревнования! Ты как раз тот кто нужен!
Отправлено: Tys от 11 Октября 2008, 04:15
Нда... Похоже, cek555 нашел куда лавандос потратить..