Отправлено: inkho от 25 Января 2008, 16:32
Катился утром по Казанской, собираясь повернуть налево на пер. Гривцова. Но хитрые дорожники переставили "кирпич" на один перекрёсток назад, на пер. Антоненко. Полтора года езжу по этому маршруту на работу, вот и не обратил внимания. За что, собственно, и был принят гайцами по всем правилам, с камерой. От моих скромных 2500р в кошельке гай скривил лицо 
. По его словам, отныне это второе после пьянки нарушение, 20000р по стоимости.
Так что будте осторожны, если придётся туда заезжать. Ибо пока мы с гаишником беседовали в его машине, под тот же кирпич заехало пять машин, а гаишных там три, так что хватит на всех.
Отправлено: Golofast от 25 Января 2008, 16:42
Сочуствую..и чего забрали права?
На сколько лишение?через суд забирать будешь?
Менты конечно ох..и...
Отправлено: inkho от 25 Января 2008, 16:44
Да сам, в принципе, и виноват. Скоро суд, 4-6 месяцев теперь за это нарушение. У меня по нарушениям должно быть чисто, так что 4 и светит. Форик поскучает немного
.
Отправлено: marcus от 25 Января 2008, 17:03
4 это ппц, я 2 пешком отходил... тяжко.
Отправлено: inkho от 25 Января 2008, 17:10
А что что делать? 20000 рублей повелителям полосатой палки - меня жаба убьёт просто.
Отправлено: KOT от 25 Января 2008, 17:21
Мда, затягивают ремни... Наше грёбаное правительство. Да. Я согласен. Необходимо урегулировать ПДД. Действительно, много злостных нарушителей, которые ездят пьяными, много "встречных" нарушений, вследствии, очень тяжких аварий. Но здесь есть одно НО. Во-первых, начали бороться с общей проблемой ПДД, подняв штрафы. А как насчёт КАЧЕСТВА РАЗМЕТКИ и ВООБЩЕ ЕЁ НАНЕСЕНИЯ? Как насчёт установки знаков таким образом, чтобы их НЕВОЗМОЖНО БЫЛО НЕ УВИДЕТЬ? Я два песяца катался по Зап. Германии и НИ ОДНОГО! НИ ОДНОГО РАЗА мне не удалось нарушить. Просто не хотелось. Там НАСТОЛЬКО ВСЁ СДЕЛАНО ДЛЯ ЛЮБЕЙ! Как в игрушечном городе! Где надо - лежачий полицейский, где надо - камера. Где надо - Кирпичи крупно нарисованные. Бордюры такие, что на пешеходный переход не выедешь. Всё разукрашено, подсвечено.. А уж про разметку - вообще говорить не хочу. Свето отражающие полосы и катафоты ВЕЗДЕ!
А наши правительственные твари хотят побыстрей денег срубить с людей. Так что, у нас, кроме кучи жирных зажравшихся гаишников на дороге больше никаких "видимых" улучшений не увидишь. Грустно, друзья мои. Действительно грустно.
Отправлено: Golofast от 25 Января 2008, 17:34
Надо была идти в гайцы..шутка,не бросайте в меня камни
да,действительно грустно
Отправлено: Макс STI от 25 Января 2008, 17:42
Ну первый месяц можно поездить еще лишенным по времянке. Они не успевают занести в базу так быстро, а потом можно пробивать перед выездом лишен или нет. Я вот был лишен на два месяца так когда пришел получать права они мне говорят что я в базе занесен не был и мог свободно ездить!
Отправлено: BoB от 25 Января 2008, 17:42
И давно он там висит? Это конечно свинство, у нас в городе схемы движения меняются с калейдоскопической быстротой, уследить нереально. Спасиба, сам там езжу иногда, буду знать особенности лоции блин.
Отправлено: inkho от 25 Января 2008, 17:47
Макс STI,
С длительной ездой по временному стрёмно, вроде как 15 суток сейчас за езду без прав, или я путаю? Кто там знает, когда их припрёт занести.
BoB
, Гай сказал, что неделю уж как перевесили. А я как раз за неделю первый раз туда на машине ломанулся. Ещё сказал мне, чтоб я не расстраивался, так как на следующий день после перестановки этого знака водителям было совсем обидно
.
Отправлено: kidby от 25 Января 2008, 17:53
Я уверен что в таких случаях необходимо в составленном протоколе описать своё видение ситуации, а потом в суде доказывать что это не является злостным нарушением!
Фотографировать место расположения знака, фотографировать где находятся гайцы (хот на сотовый) и объяснять в суде что к чему. Если ты в базе гайцев не прописан как злостный нарушитель скорее всего в суде тебя просто пожуря и заплатишь небольшой штраф.
Надо оговориться что так должно действовать большинство водителей, если это будут единичные случаи, то их наша карательная машина (гос суды) просто будут перемалывать без последствий!
Даешь гайцам отпор!
Отправлено: слава от 25 Января 2008, 17:57
не отчаивайся, возьми ходотайство с места работы , что ты лучший сотрудник и без тебя как без рук ну и пустить слезу в суде сказать что жена не работает , маленький ребенок часто надо возить в полеклиннику , тфу-тфу-тфу, и сказать что буду впредь внимателнее и надеятся на удачу
.
Отправлено: KOT от 25 Января 2008, 18:02
славаЕЕЕ
+1
Отправлено: inkho от 25 Января 2008, 18:04
kidby,
В суде вряд ли примут как аргумент соображение "Я случайно", а штраф невозможен просто потому, что по КоАП теперь только лишение. То, что у меня чисто по нарушениям, сыграет роль только при определении срока лишения прав. Хотя с одним согласен, начинающийся гаишный разгул надо пытаться останавливать. Буду менять стиль общения с представителями этой профессии.
В "цивилизованных" странах штрафы гораздо выше, чем у нас, но не прячется за каждым углом гаец! А сколько их у нас после НГ стало? По штатам катался месяц (в основном в пригородах) - ни одного!
И что характерно, у нас они стоят только в денежных местах. Часто вы видите, чтобы штрафовали тех, кто выезжает на занятый перекрёсток? Мне довелось только один раз. А вреда от этого больше, чем от превышения на 20 км/ч. Но ни один гаишник не полезет в завал на перекрёстке.
Отправлено: Прекрасный Дилетант от 25 Января 2008, 18:22
+1000000!!!! Сам теперь без прав :-( знак-невидимка в Колпино. Если знаешь - видишь, а если нет - он вообще зрением не отсекается! Столб бетонный, висит чуть выше, свет не отражает... Итог - когда едешь, не видишь. Последний раз просто ехал и так же поймал себя на том, что зрением знак не зафиксировал... А ведь я знал что он там! И это знак который вряд ли выбивается из ГОСТов! А сколько таких знаков по всей России??? А сколько мест где всё гораздо хуже?
Нет, добром это не закончится. Я лично готовлю тухлые фрукт-овощи и как только получу права назад, поменяю их на эстонские. Благо когда в России лишают, в Эстонии без вопросов новые дают. и идут все рассейские гнайцы нах. Достало. Трижды я за прошлый год отбивался от продавцов поласатых палок. В четёртый раз не вышло. Всегда был прав.
Отправлено: inkho от 25 Января 2008, 18:29
Тусклые, грязные знаки и светофоры тоже достали. То, что ночью должно светиться, как новогодняя ёлка, у нас не видно даже днём. Самого один раз остановили за поворот при негорящей стрелке. Думаю: как же так вышло-то? Подошли с гайцом к светофору, а на него солнце светит так, что не видно вообще, работает ли он. Написал в протоколе "Светофор не соответствует требованиям ГОСТ" (там есть про это пункт). На этом история закончилась, протокол где-то дома пылится
.
Отправлено: lesha777 от 25 Января 2008, 19:02
М-да, внимательность и только внимательность!
Сам так же отдал 5000 в ноябре
Самое обидное, что за городом теперь обгон станет практичестки невыполнимым маневром.....
Почти везде сплошная нарисована.....
Я в прошлом году старался обгонять только на коротких опасных участках, там где точно не будут стоять, а на длинных безопасных не обгонял
Вот так новые правила повлияют на безопасность движения.....
А по сабжу - Суки! пусть им худо будет....
Отправлено: lesha777 от 25 Января 2008, 19:06
Вдогонку
http://www.fontanka.ru/2008/01/25/052/
Надо было давать двадцатку
20000 / (120 дней + 10 на обжалование) = 150 р в день
такси явно дороже
Отправлено: inkho от 25 Января 2008, 19:30
Теперь у меня будет много времени, чтобы привыкнуть к новым ценам за "решение проблемы на месте"
. Всё правильно, но отдавать двадцать за то, что раньше стоило пять... В данном случае лучше заплачу работяге-таксисту, чем толстомордому гаю.
Отправлено: Phil от 25 Января 2008, 19:30
Да, раньше давалась неделя для адаптации к новому знаку.
Можно попытаться в суде доказать, что знак только появился и в темноте его не видно, что сотрудники ГИБДД должны предупреждать нарушения ПДД если имеют на то возможность, а они этого не делали. Они знали (раз стояло аж три экипажа), что водители поедут под новый знак, но проявляли халатность к своим обязанностям. А какая погода тогда была? Если шёл снег, то можно будет добавить, что знака в темноте при снеге вообще не видно.
Вполне вероятно, что судья вынесет решение в пользу водителя. Особенно, если раньше нарушений не было и имеется хорошая характеристика с работы.
Отправлено: Dementy от 25 Января 2008, 20:02
Ну первый месяц можно поездить еще лишенным по времянке
ага, у меня знакомый поездил после лишения - посидел пару дней. Рассказывал как ТАМ. Нуегонах
....
Отправлено: lesha777 от 25 Января 2008, 20:23
" ГИБДД должны предупреждать нарушения ПДД если имеют на то возможность, а они этого не делали. Они знали (раз стояло аж три экипажа), что водители поедут под новый знак, но проявляли халатность к своим обязанностям."
На эту тему, я думаю, надо написать заявление в УСБ
Отправлено: Serge_com от 25 Января 2008, 20:48
По сути таких проблем считаю что самое главное надо бы нанять действующего адваката практикующего подобного рода дела.
легкие рекомендации(но главное действующий адвокат, особо учитывая на сколько теперь оставляют без прав - имхо оно того стоит)
1. В протоколе высказывать несогласие (адвокат более правильно потом сформирует это самое несогласие), но причину можно и указать - аля нечитаемость знака.
2. Так же в протоколе напсать - прошу переслать дело для разбора в ГАИ по месту прописки в районное ГАИ(это делается для затягивания дела так сказать, юридической практикой не обладаю, но диплом есть(второе высшее), в кодекс давно не заглядывал, но ранее были оговоренные законом сроки рассмотрения подобных дел, которые такими пересылками обычно как раз превышались. Вообще ранее была практика(давно в кодекс не заглядывал как говорил выше), что дело об административном правонарушении обязаны были рассмотреть в течении 2 месяцев - с пересылками обычно в срок не укладывались, т.к. клерки с их никакой зарплатой не очень-то рвуться работать и пересылка с р-на в район у знакомого у которого возникли проблемы заняла три месяца и в результате вообщем-то ГАИ дело в суде проиграло по сроку давности. Т.е. затягивания разборов штука весьма хорошая.
3. Так же к примеру - если ситуация такова, что знак действительно не читается, то можно составить так называемый гражданский акт, т.е. вызвать друзей, знакомых или коллег по работе (вообщем-то кого угодно, хоть прохожих взять, но главное чтоб на суд сходили) - сфотографировать место , где все произошло и знак который не читается и изложить вышеувиденное на бумаге, подкрепив фотографиями - это позволит привлечь граждан расписавшихся в акте, как свидетей в суд. Тоже самое касаемо разметки и т.п.
Суд первой инстанции обычно проходит никак, т.е. обычно человек обвиняемый в совершении административного правонарушения, решение суда получает у секретаря в приемной, ес-но никаких представителей ГАИ и видеоматериалов в суде тоже не бывает. Вообще у судов уставка - лишать всех и по возможности по жесче, правительство нашей любимой родины видимо решило что чиновникам неудобно ездить в пробках и как-то надо бороться с транспортным колапсом - ну как обычно методы через одно место, страдает быдло с их точки зрения (т.е. мы с Вами). Т.е. это решение суда надо оспорить в вышестоящей инстанции(срок подачи аппеляции был 10дней, но как на данный момент точно не скажу, подается в последний день, что бы затянуть сроки) - там уже суд будет выглядеть поприличнее и при наличии адвоката его можно выйграть. И еще раз акцентирую внимание - что бы в суде в Питере показывали видео-материалы при разборах нарушений административного кодекса - не видел и не слышал, те материалы что сотрудники ГАИ записывают на месте - не сохраняются по факту.(видимо покупать носители информации на наши с Вами кровные им лень-:), да и где хранить? ). Так же полезная вещь диктофон - рекоменую обзавестись каждому(на первый суд тоже лучше с ним сходить записать разговор с секретарем в приемной-:) )
Так же рекомендую ознакомиться с конференцией :
http://gibdd.net/modules/news/
(как обычно с кучи мусора в интернете, можно найти полезные вещички)
Отправлено: Phil от 25 Января 2008, 23:29
А я не советую доводить дело до апелляции. Районный судья очень редко пересматривает решение мирового, а гор.судья, соответственно, районного.
Если нормально разговаривать с гаишником (говорить спокойно, уверенно, не хамить, но и не выклянчивать, аргументировать и подтвердить, что данную ситуацию готов оспаривать в суде), то в 80% cлучаев всё ограничивается предупреждением. Лишний гемор никому не нужен.
А в суд идти нужно подготовленным. Если не хватает своих знаний, то лучше обратиться к адвокату. Если судья видит нормального человека, у которого убедительные доводы, а у гаишника (если он вообще явится на заседание) ничего нет, то он вынесет решение в пользу водителя.
И что касается предложения денег гаишникам на месте. С распространением разного рода провокаций следует помнить, что тогда можно попасть под 291 статью УК РФ. И тогда простой административный штраф даже в 20.000 рублей покажется детской сказкой.
Отправлено: SAR от 26 Января 2008, 02:42
Сочувствую искренне. Менты суки...
Моя жена так же летом (в июле еще) повернула налево через двойную сплошную, которую нарисовали ночью а она спросонья утром против солнца ее не увидела.
И была принята двумя бравыми гайцами. Ей стали тереть про встречку, лишение....Она их спросила сколько с нее - ей ответили что 3000 (тогда еще встречка стоила 500 на месте). Она их спросила "а чо так дорого, вы что спецбатальон", начто ей сказали что простое районное ГИБДД.
В общем составили протокол, а женушка туда написала что гайцы вымогали взятку в размере 3000 рублей и угрожали в случае отказа в даче взятки лишить прав. После этой записи они заметно погрустнели...начали мямлить "ну зачем вы так.."
через 2 дня ей на мобильный позвонили из той районной гаевни, разговаривали очень вежливо, попросили оплатить в сберкассу штраф 50 или100 (не помню) рублев и придти с квитанцией за правами.
по приходу в гаевню опять же вежливо попросили расписаться в другом протоколе где ей вменялся непристегнутый ремень....права отдали после предъявления квитанции
Отправлено: Pavluha от 26 Января 2008, 02:43
Отправлено: -=SHADOW=- от 27 Января 2008, 22:40
немного вмешаюсь, если хотите 4 месяца ходить, то ходите. Если нет (обращаюсь ко всем) давайте образовываться:) описываем свою ситуация на сайте
http://www.gai.net.ru/forums
разумеется там регистрируемся. Просим вежливо помочь в ситуевине и внемательно даже посоветую вам почитать это
http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=15733
не принимаем повестку (мировой рассматривает без вас) далее подаем в районный и постановление о признании виновным отменяем в связи с тем что вы небыли уведомлены о заседании на основании действующего КоАП:) (вы были в отпуске, деревне, у друзей(можете ходотайствовать о их вызове в суд качестве сведетелей тог, что вы не могли принять повестку)) и поскольку дело рассмотрели без вас, а это является нарушением ваших прав, вы подаете заявление в выше стоящий орган(в данном случае будет районный суд) и спокойно обжалуете. примеры ходотайств (остается данные внести) на сайте там есть, и приемры дел отже:) если будите вежливы вам помогут в вашем деле и вернуть ваши права.
Это я в крации обьяснил как бы вам я посоветовал действовать в вашей ситуации.
Отправлено: Tim(wrx) от 27 Января 2008, 23:40
Основная проблема в том, что в таких случаях в получении повестки расписываешся сразу при выписывании протокола, либо отказываешся с соответствующей отметкой... А за такие отмены мировых потом имеют по полной у председателей районных судов и городских... Самое интересное, что на заседании мировые ничего слышать не хотят лишь потому, что они сами в системе, и им указуха с верху - лишать!!! Поэтому остается лишь одно - быть внимательнее
Отправлено: inkho от 28 Января 2008, 11:07
-=SHADOW=-
Правильно ли я сделал или нет, но в протоколе я расписался. А там указано всё вплоть до фамилии судьи. На тот момент не видел ни одного повода для того, чтобы как-то оспорить или оправдать нарушение.
Отправлено: -=SHADOW=- от 28 Января 2008, 11:10
с мировыми да, обжаловать нужно и как раз обжалование будет в вашу пользу поскольку с районными пока договориться у гаи не получается это факт. вы тупо не являетесь на заседание того числа котрое указано в повестке гайца, заседание должны перенести за отсутствием лвока, вам пришлют по почте вторую повестку о времени рассмотрения нового заседания, ее не принимаем (тянем время) если рещение без вас принимают то тудже на обжалование, если опять откладывают, то смотрим сроки--- 2 месяца прошло с начала составления протокола об административном правонарушении идем смело в суд, забираем права за истечением срока рассмотрения АПН.
Отправлено: Bredun от 28 Января 2008, 13:13
А с каких пор за "кирпич" права забирать стали?? Или там на встречу односоронка???
Отправлено: -=SHADOW=- от 28 Января 2008, 14:39
думаю что да скорее всего 12.15.4 но и возможно 12.15.3 полюбому если 12.15.4 то ее можно изменить на 12.15.3 а срок другой. короче если можно фото протокола в студию, может еще и протокол оформлен с нарушениями и есть к чему придраться.
Отправлено: Phil от 28 Января 2008, 15:58
Я бы не советовал игнорировать мирового судью. Рекомендации мировым судьям касаются величины наказания за нарушение ПДД, но суд на то и суд (даже мировой), что каждое дело рассматривается индивидуально. Мировые судьи вполне вменяемые люди, если доводы водителя будут сильнее доводов ГИБДД, то вероятен благоприятный исход дела. А районный судья из-за корпоративной солидарности очень редко пересматривает решение мирового судьи. Водитель изначально будет в невыгодной ситуации, т.к. ему ещё нужно будет оправдываться, почему он не приходил в мировой суд.
Отправлено: inkho от 28 Января 2008, 16:41
Протокол попробую дома отсканировать. Но качество ужасное, даже фамилию гая разглядеть сложно. Если что-то выйдет, то завтра вывешу.
Bredun
Как я понял, как раз с начала года. Тепрь за это нарушение полагается только лишение прав. Да, двигался на встречу потоку (там с неделю назад как раз и организовали одностороннее движение, которое до этого начиналось на следующем перекрёстке).
Отправлено: Bredun от 28 Января 2008, 18:38
в суд обязательно! Если первый раз( в течениии года) , то штрафом отделаешся 1500р.
Сосед также влетел :))
Отправлено: inkho от 28 Января 2008, 18:56
to
Bredun:
Т.е. даже если в КоАП прописано 4-6 месяцев лишения (без штрафа), то могут назначить штраф? Не могу понять, как это может произойти. Хотя было бы здорово
. Можно ли подробней про случай с везучим соседом
? Это было в новом году?
Отправлено: borik от 28 Января 2008, 19:20
Нужен аналог прав ?
Отправлено: inkho от 28 Января 2008, 19:24
Аналог
? Как это понять? Честно говоря, я подозрительно отношусь к аналогам, когда речь идёт о документах
.
Отправлено: borik от 28 Января 2008, 19:39
Обьясню по мэйлу если хочешь.
Отправлено: inkho от 28 Января 2008, 19:43
inkho@bk.ru
Отправлено: -=SHADOW=- от 28 Января 2008, 22:02
к мировому не ходить (сто пудов ребят ну почитайте инфы куча в нете, нефих советовать то в чем не уверены) они рассматривают дела в течении 5-10 минут, ибо за дверью очередь такихже как и вы лвоков. Вслушиваться в ваши обьяснения им некогда, ваша вина доказана заранее. а вот районый суд с точностью да наоборот, время не ограничено (по закону меж прочим) можете заявить все ходотайства спокойно не доказывая судье что вы на это право имеете. вообщем если хотите вернуть права, почитайте внемательно сайтик, который писал выше. там много чего полезного люди живые, некоторых из них знаю. сам был в ситуевине по 12.15.4 они мне помогли советом и я выиграл. это факт. я живой пример.
Отправлено: lesha777 от 28 Января 2008, 22:39
Ой, а мне можно скопировать объяснение - мало ли что
lesha7777@bk.ru
Отправлено: lesha777 от 28 Января 2008, 22:40
В смысле про аналог прав
Отправлено: Phil от 28 Января 2008, 23:30
Shadow, я имел дела и с мировыми, и с районными. Правда, это не было связано с ГИБДД (только одно дело косвенно), но принцип работы судов от этого не меняется. Времени на слушание дела даётся одинаково что в мировом, что в районном суде. В затылок мне у мирового никто не дышал
Если слушание у мирового происходит быстрее, так это потому, что и проблемы там рассматриваются попроще.
Ну а если есть сомнения - лучше найти адвоката.
Отправлено: jonnik6 от 28 Января 2008, 23:40
Могу дать тел. адвоката берет недорого а работает отлично меня лично не раз выручал.
Отправлено: Francophone от 29 Января 2008, 02:34
Друзья,будьте бдительны! Приехал в гостинку, оставил субарика перед перинными на парковке, отоварился, после чего красиво выехал с парковки направо, то бишь в сторону Невского, руководствуясь отсутствием знака "направление движения".А зря.Через 10 сек.был принят доблестным сотрудником ГБДД на тонированной вишневой десятке.Еле отбился.Как? Сам не понимаю.Начали разговор с лишения, потом прозвучала цифра 20, через минуту уже 5, закончили на 1000р. Почитав форум, понял, что легко отделался...
Отправлено: lesha777 от 29 Января 2008, 03:16
Наверное потому что знака не было.......соответственно не было и нарушения
Отправлено: inkho от 29 Января 2008, 11:02
Вчера вечером опять наблюдал ту же картину - имели водителя вишнёвой десятки. Пока смотрел, подъехал ещё наряд.
А сегодня с утра тихо рулю себе, гляжу - нет знака!!!
Отправлено: inkho от 29 Января 2008, 11:33
Вот на "фонтанке" кто-то написал про тот кирпич:
http://www.fontanka.ru/2008/01/23/124/
"Рассказ о том, как зарабатывают гаишники на встречке, прислал в редакцию «Фонтанки» наш читатель Алекс. 20 января участок Казанской улицы от переулка Антоненко до переулка Гривцова сделали односторонним, установили временные знаки — аккурат за «коробкой» светофора. Так что разглядеть «кирпич» в темное время суток практически невозможно.
Мгновенно этот участок улицы превратился в весьма хлебное место, пишет Алекс. 22 января на этом месте одновременно кормилось целых три экипажа ДПС, на следующий день уже один, зато на «Мерсе»".
Отправлено: Sad от 29 Января 2008, 12:02
на самом деле штраф за кирпич есть,ст.12.16.НО ЕСЛИ проезд этого знак приведет к попаданию на полосу встречного движения,то это лишения прав сроком от4 до 6 месяцев,ст.12.15,ч.4.коап.(движение против"шерсти"по односторонке.)
За кирпичом могут быть ремонтные работы, здание районного ГИБДД и т.п., тогда это 12.16
Отправлено: Sad от 29 Января 2008, 12:03
Отправлено: inkho от 29 Января 2008, 12:04
У меня, к сожалению, как раз 12.15.4 - встречка. Добрые дорожники сделали односторонку.
Отправлено: BoB от 29 Января 2008, 13:53
На фонтанке очередной бред написан, там же нет светофоров, я их во всяком случае не видел ни разу, а временный знак сегодня стоял на тротуаре, правда я ехал с гривцова, и не видел чего там на лицевой стороне нарисовано... Судя по всему кирпич, ибо мент на 99 имел какого-то джипера.
До гетеросексуалов гайцам далеко еще - факт.
Отправлено: BoB от 29 Января 2008, 13:55
если я ничего не путаю, на фонтанке висит фотка перекрестка гривцова с казанской... или вообще какая-то левая...
Отправлено: BoB от 29 Января 2008, 15:51
Вести с полей: "кирпич висит на казанской, если ехать от вознесенского, за ул. антоненко слева, справа, перед антоненко стоит временный знак "тока налево"", Жена по пути с работы посмотрела на это фсе. Это нормально вешать кирпич на противоположной стороне улицы, где его никто искать не станет?
Отправлено: inkho от 29 Января 2008, 16:21
Я ехал от Вознесенского в сторону Гривцова - там оба знака были справа.
Отправлено: BoB от 29 Января 2008, 18:39
Может перевесили? Завтра заеду посмотрю сам, жена - не самый надежный источник информации.