Отправлено: BoB от 28 Июля 2008, 14:14
PS "Нарушение" за которое лишить хочут - отдельная тема для раздумий. Щяс пытаюсь нарисовать чистенько (художник из меня - как из говна пуля) схему произошедшего, менты опять проявили себя с обычной стороны. Жалко времени на поездку в выборг, в рабочий день с утра в суд...
PPS Статистика по встречающимся ментам пока печальна, должно быть в мил. училищах жесткая селекция.
Отправлено: inkho от 28 Июля 2008, 14:25
Так а ходатайство о переносе по месту жительства (лучше по месту регистрации ТС)? Можно заказным письмом с описью вложения. Вполне возможно, что одной итерацией дело не кончится.
Отправлено: BoB от 28 Июля 2008, 15:12
Ходатайство о переносе? Я бы попробовал, спасибо! А-то в Выборг и обратно мой лошадь литров тридцать-сорок сожрет, растущий организм понимаешь :)
Есть какие-нить спецформулировки ходатайствов, или все в вольной форме?
Отправлено: Serge_com от 28 Июля 2008, 15:16
BoB
Когда составляют протокол - пишите свое несогласие и далее в свободной форме в протоколе, прошу переслать мои документы для рассмотрения по месту жительства.
Отправлено: BoB от 28 Июля 2008, 15:26
в протоколе поздненько писать :) не знал я о такой возможности, а менты конечно не стали помогать...
Отправлено: inkho от 28 Июля 2008, 15:58
Мировому судье судебного участка _номер_
_город_ от _ФИО_, проживающего по адресу _адрес_
Ходатайство
Прошу направить протокол об административном правонарушении и приложенные к нему материалы для рассмотрения судьёй по месту моего проживания.
_подпись с расшифровкой_ _дата_
Отправлено: inkho от 28 Июля 2008, 16:08
Можно попробовать ходатайство о переносе по месту регистрации ТС. В этом случае срок рассмотрения дела не приостанавливается. Например, к моменту, когда моё дело пришло в суд по МЖ, двухмесячный срок уже истёк. Если бы перенос был по месту регистрации, получил бы права без лишней нервотрёпки. Но судьи знают об этом и обычно отказывают, поэтому ходатайство должно быть мотивированным. Пример здесь:
http://www.car72.ru/thread.php?topic_id=11553
. Я не пробовал, слишком поздно про это прочитал, так что результат не гарантирую. А по месту жительства не откажут.
Удачи.
Отправлено: chocolate от 28 Июля 2008, 22:35
удачи - мысленно с тобой!
Отправлено: BoB от 29 Июля 2008, 01:45
Ехал сверху вниз, где-то посередине разметки 1.11 (полосато-сплошная) выскочил на встречку, обогнал три автомобиля и, сразу за перекрестком, метрах в ста, из кустов выскочил парень в форме.
Угадать какая будет разметка через пару сотен метров - нереально, линия 1.11 не удлиняется при приближении к сплошной, как некоторые сотрудники ГИБДД считают
Отправлено: chocolate от 29 Июля 2008, 11:00
так тогда суд признает невиновным скорее всего. были какие-то серьезные нарушения в последнее время?
Отправлено: inkho от 29 Июля 2008, 11:03
1. Где закончился обгон?
2. Нарушение какого пункта ПДД указано в протоколе? 1.3?
3. Какой раздел КоАП? 12.15.4?
Затем: если у Вас в протоколе стоит 12.15.4 КоАП, то там сказано: "ВЫЕЗД в нарушение Правил дорожного движения...". Я так понял, что Вы СЪЕЗЖАЛИ со встречки через 1.1, а выезжали на встречку через 1.11 без нарушения правил. Формально можно и придраться.
А удлиняется или нет - разницы никакой нет.
Отправлено: BoB от 29 Июля 2008, 14:47
1. За перекрестком вестимо, иначе и вопросов бы не было.
2. Нарушение пункта 1.3 ПДД
3. Да
Формально придраться к чему? И кому? Я собираюсь настаивать что выехал на полосу встречного движения без нарушения правил, знаков запрещающих обгон нет, видимость отличная, об изменении разметки узнать заранее не мог, по завершении обгона, в соблюдение ПДД вернулся в в свою полосу.
Все случилось на 162 км скандинавии, между выборгом и питером.
Отправлено: inkho от 29 Июля 2008, 15:04
об изменении разметки узнать заранее не мог
Это не имеет никакого значения. К примеру, никто не предупреждает, что должен появиться знак "Обгон запрещён", но обгон должен быть завершён до этого знака.
Выехал без нарушения правил, но съехал со встречки с нарушением, ибо пересекать 1.1 запрещено. Вот здесь и надо настаивать на том, что в пункте 12.15 ч 4 КоАП написано "выезд", который как раз нарушением не сопровождался. И здесь я бы пришёл с распечаткой толкования этого слова (это не моё изобретение) и соответствующим ходатайством о переквалификации на нарушение разметки ввиду того, что данное нарушение не попадает под диспозицию 12.15.4. И просил бы приобщить всё это к материалам дела.
Подчёркиваю, я не специалист, просто делюсь опытом, приобретённым после нескольких походов по судам и долгим изучением предмета.
Отправлено: BoB от 29 Июля 2008, 16:09
На самом деле кумарит "невозможность" пересечения 1.1 , в автошколе нам приводили пример завершения маневра через сплошную - как единственную возможность пересечь эту линию без нарушения ПДД . А теперь получается, что при резкой смене разметки, не нарушить правила невозможно.
Отправлено: inkho от 29 Июля 2008, 16:12
Цитирую ПДД (
http://ppdd.ru/razm/razmh.html
): "Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается."
Или несоблюдение ПДД уже не считается "нарушением"? После такой автошколы будет непросто выиграть суд.
Я не собираюсь пафосно настаивать на необходимости соблюдения правил, просто пытаюсь донести, что в суде будут иметь значение только ссылки на ГОСТ 52289 (если Вы полагаете, что разметка нанесена не по правилам), ПДД и раздел 12.15 ч 4 КоАП.
Отправлено: lesha777 от 29 Июля 2008, 17:48
имхо, бабло надо засылать пока не поздно, лишат прав и ухом не поведут
Отправлено: Phil от 29 Июля 2008, 18:40
Вот ссылка на данный случай http://www.avtobeginner.ru/arts/47/
Читаем: Обгон запрещен на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения.
Имхо, я не вижу выхода кроме того, что предложил lesha777
Отправлено: lesha777 от 29 Июля 2008, 18:43
http://www.gai.net.ru/forums/index.php
Вот кстати конфа интересная, на мой взгляд там есть ответы на все вопросы либо возможно максимально быстро их получить, может поможет
Отправлено: BoB от 29 Июля 2008, 21:50
пирикресток считается регулируемым когда светофоры стоят и работают, я намеренно не рисовал то чего нет, светофоры то-бишь.
Отправлено: Phil от 29 Июля 2008, 22:13
Bob, боюсь, что дело это не меняет.
Смотрите http://www.gibdd.ru/news/main/?20080327_rg_obgon
Если Вы пересекли сплошную линию - в этом главная беда. Нужно было оспаривать, что Вы закончили обгон до пересечения сплошной.
Отправлено: BoB от 29 Июля 2008, 23:10
Цитирую ПДД ( http://ppdd.ru/razm/razmh.html ): "Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается." Или несоблюдение ПДД уже не считается "нарушением"? После такой автошколы будет непросто выиграть суд. Я не собираюсь пафосно настаивать на необходимости соблюдения правил, просто пытаюсь донести, что в суде будут иметь значение только ссылки на ГОСТ 52289 (если Вы полагаете, что разметка нанесена не по правилам), ПДД и раздел 12.15 ч 4 КоАП.
1.1 пересекать нельзя, согласен - 100 рублей за не соблюдение разметки. Выезжая на встречню полосу для обгона я не нарушал ПДД, я их нарушил при завершении маневра, возвращаясь, как того требуют ПДД, в свою полосу для продолжения движения. 12.5 ч. 4: "Выезд на встречную полосу в нарушение ПДД"
Отправлено: Phil от 29 Июля 2008, 23:39
Здесь обсуждался аналогичный случай:
http://forum.advocat-ac.ru/viewtopic/t/44149/postdays/0/postorder/asc/start/45/
Отправлено: chocolate от 30 Июля 2008, 00:04
ой, там его-таки лишили! коряво статья сформулирована, вот уж точно!
Отправлено: ment0s от 30 Июля 2008, 15:18
Когда моего знакомого так лишили прав, он заказал себе дубликат со своими данными и спокойно использует при езде за границей. Тут у него водитель.
Отправлено: chocolate от 30 Июля 2008, 15:22
а что значит дубликат? это как? уже при лишении?
Отправлено: Phil от 30 Июля 2008, 15:51
___________________________________________
"...он заказал себе дубликат со своими данными..."
___________________________________________
Как говорилось в одном фильме, "всегда полезно иметь ещё один документ"
Может для таких случаев "дубликат" можно заранее заказать? Типа "потерять права" и получить новые. А старые оставить "про запас" для таких вот лишений. Прокатит
Отправлено: inkho от 30 Июля 2008, 15:57
Конечно прокатит. Но если решат пробить по базе, то по нынешним временам арест до 15 суток. В метро, мне кажется, уютнее 
Отправлено: Phil от 30 Июля 2008, 16:02
В метро, безусловно, уютнее, но без риска русский человек жить не может
Да и вероятность того, что отобрав новые права, потом кто-то снова остановит за эти 4 месяца и будет пробивать по базе старые очень мала.
Отправлено: BoB от 30 Июля 2008, 16:47
Лучше получить водительское удостоверение другой страны, например казахстана, или США :) где необязательно быть резидентом для их получения.
Отправлено: Phil от 30 Июля 2008, 17:00
_______________________________________________
...де необязательно быть резидентом для их получения.
_______________________________________________
Но нужно сдавать экзамен
Отправлено: chocolate от 30 Июля 2008, 17:43
а для этого надо туда приехать! у нас вот обратный вопрос - а здесь иностранца могут прав лишить?
Отправлено: Phil от 30 Июля 2008, 18:00
Почему нет? Законы у нас для все одни. Могут и в тюрьму даже посадить.
Отправлено: BoB от 30 Июля 2008, 18:19
курить КоАП надо, там про ответственность неграждан чегось-то написано, только не помню чего...
Отправлено: chocolate от 30 Июля 2008, 22:10
вот это вы завтра Sad-у скажите, а то он мнит себя неуязвимым ::)))
Отправлено: ment0s от 31 Июля 2008, 09:36
От момента лишения до его вступления в силу есть 10 дней. А можно еще и обжаловать.
За этот срок обычно можно легко сделать "дубликат". Либо заранее "утерять".
А кроме того, вопрос изначально ставился про управление в Финляндии. Там никто не проверяет наши права на лишение.
Отправлено: BoB от 31 Июля 2008, 12:42
С некоторых пор, наше ВУ не соответствует международным требованиям, рекомендую для европы, Финны правда пока закрывают на это глаза, оформить МВУ, ибо наш пластик может не помочь.
Отправлено: ment0s от 04 Августа 2008, 10:38
2BOB:
международное водительское удостоверение - это бумажная портянка, идущая в дополнение к пластику. Так что вопрос с дублем все равно надо будет решать. Заранее.