-
Обсуждения дизайна закончены!
Выбираем
вариант
1,2 или 3.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Т.е. цвета больше не обсуждаем? :((
Первый вариант однозначно.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
явно 1-й!!! остальное не катит имхо
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1й!
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1-й
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1й наиболее интересен. Цвета бы поярче хоть как-то.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1ый! там же звезды!
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1-ый
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1ый
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Первый
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1-ый
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1...
или 3ий 
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1на.... =))
Даешь первый вариант.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Поддержу большинство. Первый вариант мне тоже нравится.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
2ой ....первый каким-то колхозом попахивает....
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
а мне больше 3-й понравился
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
№1 Я хотел-бы
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
можете меня побить но первый не нравиться.... там какой то перебор.... 3 самое то..)
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
тож скорее за 3 , на первом букаф слишком ... много
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
4x4boy
вот и я про тоже когда слишком много информации она хуже воспринимаеться..
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1ый
но почему черный вариант убрали с белыми буквами то?
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
за первый или третий вариант
правда Петропавловки почти не видно, но это компенсируется буквами SPB =)
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1-ый, только где черный с розовым???
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
III
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Первый но в черном цвете .
Dozik
вопрос а вот эти варианты можешь из пленки сделать http://s40.radikal.ru/i087/0901/f0/cd786dc09acb.jpg хотяб 2 ой и 3 ий
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Хочу звезды, но первый слишком пестрит!
ТРИ
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Мне тоже кажется, что первый слишком пёстрый, хотя звёзды - очевидно плюс. Голосую за 2.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
2
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
я передумал. 
3
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
и я передумал...

3
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
SlaYeR

-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
//Sever// 
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
+1 за №3
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Люблю когда все семметрично.... Так что 3й вариант
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
CARMOED
+1 за 2ой вариант!!
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
контору нашел 100 рамок 4600 стоит
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Возникла мысль реально ли рамки с никами замутить?
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Жаль, что с дизайном все решили. Я вот накидал за 15 минут вариантов,
заценивайте
...
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
да проблематично =))))))))
глаза разбегаются =)))))))))))
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
3-й
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Яха -
да, вот второй вариант слева был бы хорош.. Строго и со вкусом :)
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
На новый круг пошли?
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1й
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
На номерном знаке обычно читается одна, самая короткая и яркая надпись. Все остальное - сливается... Впрочем, поддержу любой вариант, т.е. присоединюсь к большинству... вот такая демократия

-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
2й синий варинт от Яха
тока без букв www
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Мне тоже второй нравится. Но это так - наброски. Если есть смысл - посижу подольше.
В общем, я за второй свой)
P.S. Яха - склоняемое! сокращенное имя от Яков;)
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Я тоже склоняюсь к симметрии 3-й!!! А так, как решит большинство так пускай и будет!!!
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
98rus через год уже будет неакуально.
Цвет имха должен быть все таки синий, потому что это фирменный цвет. а нестандартный цвет сразу будет привлекать внимание. Так что должен быть синий цвет.
А дизайн... Синий, второй сверху... но значок слева должен быть целиковым, как на третьей.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Вариант (2) Яха справа (неплох =)) А с чего решили что нужна реклама сайта (www. spbsubaru.ru) крупными буквами.... вот SPB SUBARUCLUB можно и большими , хоть видно что это клуб .. нам рамки клубные нужны чтоб яркие и красивые... 98 rus отказать ... блин а 2 ой вариант даже очень неплох =
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Лучше вообще Большими буквами SUBARUCLUB по центру(мы ведь уже междугородний клуб

) , а справа и слева
www.spbsubaru.ru
маленькими ....и будет счастье
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
вот SPB SUBARUCLUB можно и большими , хоть видно что это клуб .
Сто пудово! Мне бы тоже хотелось обозначить что я из Питера буковками SPB и теми же большими буквами название клуба. Нафига сайт клуба на рамке?
Яков, ждём от тебя ещё решений =)
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
3-ий
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Ок, подумаю на досуге) Но на самом деле, субару клубов много в интернете, если написать только "СУБАРУ КЛУБ" не совсем понятно который, если добавить СПБ и адрес - уже очень много элементов, не будет смотреться имхо. И еще значок нужно куда-то поместить...
Адрес дает четкое понимание какой клуб? и как его найти? Плюс к этому центр рамки можно зарезервировать для ников, написанных прописными буквами.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Ещё варианты
.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1-й или 4-й из последнего варианта..
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1-й !
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Вот варианты
скидал за пять минут. Пусть будут для разнообразия.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Angelsub,
а прикольно, однако... Все три АЙС!
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Яха
: 1ый и 2 ой хороши !!
Angelsub
: 1 ый он более яркий , а так все гуд .
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Убрал все лишнее и добавил яркости
как и хотели.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
3-й вариант от Angelsub мне вообще очень-очень нравится! Я бы себе такие рамки хотел...)))
Народ, хоть тема и должна быть голосованием, но голосования не вышло! надо уже какой-нибудь вариант утвердить!! РАМКИ ХОЧЕТСЯ!

-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
1 -
вариант Яхи. Ничего лишнего.
3 -
вариант Ангела. Тоже понравилось, только в первом исполнении.
Надо уже голосовать, а то ещё какие-нить умельцы возьмуться за отрисовку рамки

-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Я отдал пробную партию рамок в изготовление, готовы будут к концу недели. Хочется увидеть как это получается в живую.
Тема дизайна рамки не закрыта, давайте дальше развивать.
На мой взгляд:
Нужно указывать на рамке адрес клуба
SPBSUBARU.RU
Шрифт использовать или субариный (Microgramma) или наш клубный
Печать на рамках возможна 4-мя цветами без переходов/переливов из этого и нужно исходить.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Нужно указывать на рамке адрес клуба
SPBSUBARU.RU
-
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН !!!
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
3 от Ангела - зачет, или 3 от сабж (spb можно и добавить - главно симметрично чтоб было)
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Насколько актуальны рамки с никами?
Можно оставлять место на напечатанной рамке и туда клеить свой ник светоотражающей пленкой.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
А мне почти все нравятся )))
Давайте уже делать!!!
Сделайте опросник с голосованием и по голосам всё ясно станет!!!
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
да хрен с ними с никами))
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Angelsub
третий вариант круть
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
СУВОРОВ
: Тема дизайна рамки не закрыта, давайте дальше развивать.
Тогда было бы не лишним знать точные размеры рамки.
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Вот
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
Надо определиться, что мы рекламируем на рамочной полоске: клуб или сайт, потому что промоушен не любит двух идей в креативе. Реклама, это не газета где написано и то и другое, тем более на таком маленьком поле. Статистика показывает, что глаза сканируют рекламу в среднем четыре секунды и сознание может «вынести» из этого контакта, только одну идею – знак. IMHO домен не надо выносить: его не запомнить. Проще набрать в поисковике эти слова хоть на русском, хоть на инглишь – домен выпадает первым номером.
Потом, эти повторы Subaru, Subaru: едешь на Subaru, и еще везде написано Subaru, Subaru, деревенщина какая-то.
IMHO, что бы реклама была эффективной надо меньше инфы, знаков и корявости, больше стильности и оригинальности: SPB*SUBARU*CLUB.
Зачем поганить совершенный дизайн!?
-
Ответ: Голосование по номерным рамкам
а можно изменить название темы на "дизайн ..."? а "голосованием..." назовете следующую тему,в которой и будем считать количество
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Тему переименовал в обсуждение
Размер рекламного поля 520 мм*20 мм, нанести можно до 4-х цветов.
Готовый макет выглядит
так
Кому нужны шрифты и лого пишите в личку.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Предлагаю полноцвет, чаго на шелкухе-то копейки экономить.
IMHO круто лучше, чем дешево. Чай люди-то не бедные собрались!? 
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Отличный вариант!!!
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Тогда давайте сразу и
объемные
сделаем надписи...))
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Яха
. Тахды это получается черно-белая графика? 
А мне нравится такой блистючий приемчик.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
ИМХО первые два варианта
Яха
+
СУВОРОВ
Готовый макет выглядит
так
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
НУ ТОГДА СКИДЫВАЕМСЯ ТОВАРИЩИ???
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Нет предела совершенству... А, о! Лучшее - враг хорошего. Вот.
Итого. Кому, когда?
Только давайте не только на Савушкина обменник устроим?..
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
а сколько?
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Сколько и где?
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Поддурживаю 1 вариант. готов скинуться.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Сегодня днем забираю пробную партию рамок изготовленных по
вот этому макету
в кол-ве 30 комплектов (20 синежелтых и 10 чернобелых). Пересечься можно сегодня вечером на севере города (у Реала например), с завтрашнего дня круглосуточно на Васильевском острове.
Пробная партия рапространяется БЕСПЛАТНО для тестирования на дозвуковых и сверхзвуковых скоростях
с последующим отчетом по эксплуатации и предложением по дизайну "рамки будушего".
Следующая партия рамок будет за бабло.
Синежелтые, 5 из 20 комплектов:
СУВОРОВ 2 к-та
GAS 1 к-т
kiton 1 к-т
4х4boy 1 к-т
Чернобелые, 8 из 10 комплектов:
capita 1 к-т
FIREFOX 1 к-т
TUZ 1 к-т
SlaYeR 1 к-т
cek555 1 к-т
BoB 1 к-т
Angelsub 1 к-т
LLIYTNIK 1 к-т
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
черную с белым забил две рамки!))
куда звонить?
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
черно белые все таки будут??? здорово =)))))
я думаю бесплатно отдать людям которые рисовали макеты и активно участвовали в воплощении этого в жизнь =)))) а я и остальные скинемся =) не обеднеем =)
огромное спасибо =) мы это сделали =)
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
не ну я теперь себя чувствую нахлебником......
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Я бы с радостью на черно-белый комплект вписался, вечером бы забрал)) Завтра бы уже с рамками ездил..))
Да, и забесплатно - как-то неправильно, согласен с ребятами!
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
БЕСПЛАТНО для тестирования и обмена на конструктивные пожелания по дизайну рамки.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
СУВОРОВ,
ну, хозяин-барин!! Какое-нить точное время у Реала будешь назначать? :)
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Ориентировочно планирую там быть с 20:30 до 21:30.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
к 21 подъеду... только скажите еще раз адресок реала))
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Я тоже подъеду к 21.00

-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
РАЗ БОЛЬШЕ НЕТ ЖЕЛАЮЩИХ, ТО CAPITA ЗАХВАТИТ ОДИН ЧЕРНЫЙ КОМПЛЕКТ ДЛЯ МЕНЯ =)))))))) НИКТО НЕ ПРОТИВ? =))))
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Цветная еще есть в наличии? Готов "тестировать" ;)
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
2 СУВОРОВ, хотел бы затестить 1 черно-белый комплет 
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
И я бы черный комплектик померил, если остались еще.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
СУВОРОВ, какое нанесение сделал: отражайка или шелкуха?
А, кстати, народ, на юг после встречи ни кто не покатит, захватили бы одну рамочку для меня на тесть (извините за нескромность)
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Если еще остались варианты, то подскочу за черно-белой. Парковка у Реала в 21.00, так?
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
я в центр потом еду если кому надо.....
и кстати где именно у реала то встретимся в 21?
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
в конце парковки есть площадка, где мы всегда катаемся
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
О,
capita
, клево! Возьми на меня одну. Будешь в центре позвони, если не влом по т. 937-41 ноль ноль, я подскачу.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
договорились!
тока тебе какого цвета?
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
договорились! тока тебе какого цвета?
Черную
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
+1 подъеду к Реалу ,если еще есть сине-желтых 2 шт.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
И мне хотяб комплектик оставьте , а то свои на озере обломал

-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
заскочу к реалу после 21:00) может че останется
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Так кто-нить там будет?
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
В общем, забрал рамки. Лично мне, по нраву больше черно-белые нежели сине-желтые, возможно, потому что у меня черная машина.
Спасибо
СУВОРОВу. Хотел пожать ему руку, но так и не дождался и уехал, т.к. задубел на холоде в ноль (все таки -8 и ветер). Благо потом мы немного прокатились=разогрелись в троем с Dozikom и .... эмммм ....

извиняюсь, но не знаю ник (черный ВРХ 06-07).
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
а мне синие с желтым понравились =)
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Ну, как говорится, каждый др... т.е. каждому свое )))
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
cek555
черный 06-07 - это я был :)) Рад знакомству!
Черно-белые по мне качественней выглядят, чем синие..
Но определенно, можно еще улучшать и улучшать :)
СУВОРОВУ
палюбому респект!
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
СУВОРОВУ палюбому респект!
Согласен на все 200% 
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
SlaYeR, взаимно

+2 - СУВОРОВу - респект !!! 
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
ога спс Суворову, взял себе 2 черно-белых)
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
А я вот только освободился и до инета наконец добрался, сегодня целый день на работе инета не было, Корбина - зае***а...
Жаль, что встречу пропустил( придется следующий раз караулить)
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Яха, так съезди завтра или в воскресенье на разлив, там народ будет. Я лично в воскресенье туда поеду.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
2 рамки сине-жёлтых пожалуйста!
Суворову +1
Респект и уважуха =)
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Куда завтра подъехать за рамками?
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Суворову пасиб , жаль не дождались ...оч холодно было ..=(( Перивет с кем пообщались .

-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Превед, CARMOED !
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Мне тож черно белые больше понравились... они скромные но со вкусом..)))) ПАСИП!
"Благо потом мы немного прокатились=разогрелись в троем с Dozikom и .... эмммм ....

" приккольно прокатились..э)))))
cek555
и
Slaer
вы в воскресенье на разлив поедете???..)))
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Dozik, да, поеду именно в воскресенье, где-то в районе часа дня
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
скорее всего тоже соберусь прокатиться..
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
СУВОРОВУ спасибо!))
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Превед, CARMOED!!

-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Dozik,
насчет разлива пока не решили.. Либо в Игору, либо туда :) Если че - звякну :)
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Slayer, отзвонись, как определишься! +1 и за разлив и за игору! (8962-6953321)
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Я чего то потерялся.
У кого просить рамки то?????
Можете считать меня "просяшим" 
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Рамки можно забирать у меня на Васильевском острове, Уральская ул., д. 13.
Я там с 9 и до ..., телефон для связи +7 911 8491155 Андрей с 9 до 21
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
О. А в будни бываешь?
Я на смоленке днем по будням планктоню.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
В основном в будни там и бываю.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
удачно получил рамки у Реала ,спасибо еще раз. Имхо сине-желтые вполне нормально вышли ,желтый только можно поярче, а так без явных косяков
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Тоже хочу рамки, где взять, когда следующий сбор?
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Забирать можно круглосуточно на Васильевском острове, Уральская ул., д. 13.
Лежат у охранников в помещении. Звонить мне +7 911 849 1155 Андрей только с 9 до 21.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
а 2 черно-белые остались? я бы взял, даже если бесплатные закончились.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
С рамками есть трабла...Хз может это только мне такие достались. В общем поменял рамки, поездил по городу и обнаружил что задная на половину уже открылась, посмотрел крепления, действительно галяк, 3 штырька пластиковых, при малейшом усилии сразу открываются (Когда номер не вставлен еще как-то держится, а если вставлен то просто не выдерживает =/
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
lsass.exe
номер за защелки вставил?
Сами рамки мне тоже не понравились, будем искать других производителей.
Жду еще отзывов по рамкам и дизайну.
Чернобелых больше нет, осталось 5 комплектов синежелтых.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Суворов, да за защелки. Как тольк не пробывал, но там сама по себе защелка слабая =(
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Суворов, а почем стоит 2 штуки сделать индивидуального дизайну. Хочу второй вариант от Яхи
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Я не производитель рамок, я просто заказал партию.
По индивидуальному дизайну вроде около 1500 руб. комплект.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
А у меня вот защелки, вроде, надежно держат... А сами рамки мне нравятся в целом :)) Ч/Б хорошо.. :)
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Если уж раскошеливаться, то можно и на рамки с ником. Что-то вроде
этого
.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Остались еще рамочки?? Готов даже купить!!! Сегодня протюнил авто и прошился в МРЭО 
Срочно требуются рамки!
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
LLIYTNIK,
Вова, что тебя сподвигло на столь отчаянный шаг? :))
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Может яркие рамки от ЯХИ замутим .... готов скинуться
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
Я бы взял штучку.
-
Ответ: Обсуждение дизайна клубных рамок ч.2
SlaYeR, машинка через месяцок на кузовню отправляется и есть мысли о смене цвета, вот поэтому и пришлось решиться на столь отчаянный шаг