Отправлено: Прекрасный Дилетант от 09 Сентября 2008, 21:28
Отправлено: mopedos от 09 Сентября 2008, 21:39
Смени заправку! 1000% это бензин афно.
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 09 Сентября 2008, 21:44
померяй компрессию на холодную.
Отправлено: Прекрасный Дилетант от 09 Сентября 2008, 23:36
Заправок сменяно море. На юг скатался. Проблем то с расходом нет! Компрессия точно не при чём. Иначе как объяснить полное отсутствие вспышек при первой попытке? А вторая - норма.
По хорошему надо конечно на мотор-тест ехать, но пока ни времени, ни денег.
Пенял на свечи, бензофильтр, не оно. Форсунки чистить? Ну ХЗ, с такими грязными расход бы вырос заметно по идее. Датчики...? Может быть, но снова, мне кажется что при неисправности тоже расход должен был вырасти, а пока он предсказуем даже...
М-да... похоже всё-таки придётся со временем доехать до сервиса...
Отправлено: Прекрасный Дилетант от 09 Сентября 2008, 23:49
Кстати тут подсказали что стоит обратить внимание на обратный клапан бензонасоса. А где он находится?
Дело в том, что когда я менял бензофильтр (он находится в сборке с бензонасосом) то стравив давление по мануалу отсоеденяя топливные шланги из обратки бензин всё равно пошёл, немного, но струйка была приличная, под небольшим давлением... Так что подозрение пока обоснованное. А вот как проверить тот клапан?
Отправлено: mopedos от 10 Сентября 2008, 00:02
Для начала заправь полный бак на НЕСТЕ, и посмотри что будет)))
Отправлено: Шаман от 10 Сентября 2008, 00:13
1. Попробуй включить зажигание, подождать 5 секунд и выключить. Сразу включить опять и снова ждать 3-5 секунд. Так сделать 3 раза. Потом попробовать завести. Если сразу не заведется идем дальше.
2. Включить зажигание, крутануть чуть стартером и сразу выключить. После пытаться завестись.
3. Включить зажигание, выжать в пол педаль газа и крутить стартером 2-3 секунды, выключить зажигание. Включить и пробовать завестись.
4. Сменить заправку, сменить временно октановое число топлива.
5. Проверка компресии, бензонасоса, фильтров, свечей...
Отпиши результаты, если будешь пробовать.
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 10 Сентября 2008, 11:50
Прекрасный Дилетант
- я тебе предложил как сделать наперво.
Шаман
- тебе аж весь алгоритм расписал.
Просто об эту проблему = не один бубен изорвали.
Отправлено: sen от 10 Сентября 2008, 12:03
Piligrim aka Алексей
угу((
Отправлено: nicolas от 10 Сентября 2008, 21:59
Все правильно насчет клапана бензонасоса, именно такая проблема у меня была еще на старом галанте.
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 10 Сентября 2008, 22:18
Кстати тут подсказали что стоит обратить внимание на обратный клапан бензонасоса. А где он находится? Дело в том, что когда я менял бензофильтр (он находится в сборке с бензонасосом) то стравив давление по мануалу отсоеденяя топливные шланги из обратки бензин всё равно пошёл, немного, но струйка была приличная, под небольшим давлением... Так что подозрение пока обоснованное. А вот как проверить тот клапан?
или обратиться в сервис или прочитать сервис мануал на машину и разобраться самому
Отправлено: Прекрасный Дилетант от 16 Сентября 2008, 10:06
To: Шаман
1. Сразу не завелась.
2. Забыл попробовать... но жопом чую - заведётся!
3. Заводится.
4. Заправок поменяно множество. На юг ездил, только полные баки лил и выжигал до конца, естессно.
5. пока не делал.
А пока что утром заводится и с первого раза, только крутить раза в два дольше надо, чем обычно.
Отправлено: Шаман от 16 Сентября 2008, 10:48
Прекрасный Дилетант
Замечательно! 99% что не держит давление в системе. 99% что это обратный клапан виноват. Для более точной проверки подключить манометр перед топливной рампой, завести дать чуток поработать и заглушить. После наблюдать как падает давление (оно падать не должно). С вечера до утра должно держать.
Отправлено: Прекрасный Дилетант от 16 Сентября 2008, 19:32
Похоже всё к тому идёт... А где этот клапан находится и каков алгоритм лечения проблемы?
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 16 Сентября 2008, 22:39
Шаман! 
не пудри так витиевато мозги людям!
Я те щас ещё причин накидаю:
- травят форсунки.
- ёкнулся (не держит) регулятор давления топлива. (в твоей транскрипции - "обратный клапан"?)
- трабл в самой насосной сборке
"С вечера до утра должно держать." - это на машине с салона 
еще которая в воске.
Legacy B12 2.5
- дык компрессия скольки по цилиндрам???
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 16 Сентября 2008, 22:41
Прекрасный Дилетант
- прочти доки на ресурсе
Руководство по эксплуатации и ремонту Subaru Legacy/Outback и Subaru Forester
Отправлено: Шаман от 16 Сентября 2008, 23:37
Piligrim aka Алексей
я подсказал наиболее вероятную на мой взгляд причину. Я бы сделал как написал выше и после утром глянул на давление и попробовал бы завестись, опять же глядя на манометр.
P.S. C вечера до утра и у меня не держит на относительно свежей машинке, но на глазах падать тоже не должно.
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 17 Сентября 2008, 22:07
глянул на давление и попробовал бы завестись, опять же глядя на манометр.
кто у тебя "обратный клапан"? Открой секрет, мучаюсь не сплю!
А что я так резко выразился = просто нельзя "стопудово" точно выражаться именно в этом случае. Форсунки это тоже четыре клапана. 
Если рыть то комплексно и последовательно.
Отправлено: Шаман от 18 Сентября 2008, 10:37
Про форсунки не подумал...
99% - это не стопудово.
Отправлено: Прекрасный Дилетант от 20 Сентября 2008, 11:43
Гм... Форсунки... Оно, конечно, может быть, но мне кажется что если бы это были форсунки, то при определённых обстоятельствах они приводили бы к заливке свечей, со всеми вытекающими. Или не совсем так?
Сейчас практически всегда завожусь с первого раза, только крутить подольше надо слегка. Если же крутануть движок стартером полторы-две секунды и потом снова заводиться, заводиться с пол-оборота.
А вот для осмотра и замены обратного клапана по мануалу надо снимать бак, а это крайне сильно не возбуждает... Уж лучше два раза заводится, чем иметь трах со съёмом бака. Это только когда совсем плохо станет буду делать.
Отправлено: sen от 20 Сентября 2008, 17:14
У меня на машине проблема с завдокой промывкой форсунок не решилась.
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 20 Сентября 2008, 22:00
Гм... Форсунки... Оно, конечно, может быть, но мне кажется что если бы это были форсунки, то при определённых обстоятельствах они приводили бы к заливке свечей, со всеми вытекающими. Или не совсем так?
Да. Так и происходит.
А вот для осмотра и замены обратного клапана по мануалу надо снимать бак, а это крайне сильно не возбуждает... Уж лучше два раза заводится, чем иметь трах со съёмом бака. Это только когда совсем плохо станет буду делать.
Вы меня конечно простите. НО где (линк или страницу) это написано?!
Что надо бак снимать?
Тут некоторые Перцы мадам в Субару бензонасос за 20килорублей поменяли. И это только за работу столько взяли.
Отправлено: Прекрасный Дилетант от 21 Сентября 2008, 13:22
Снятие и установка запорного клапана отсечки топлива
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
См. предупреждение в начале Раздела Сбрасывание давления в системе питания!
1. Снимите топливный бак (см. Раздел Снятие и установка топливного бака).
2. Отпустите хомут и отсоедините от клапана отсечки топлива шланг испарительной линии.
Разве это не оно? Просто другого обратного клапана там не упоминается. В обслуживании бензонасоса так же. Хотя да, по логике вещей обратный клапан должен в сборке топливного насоса находиться. Я именно про это и спросил, отправили к мануалу... на интерквадро, там я всё и смотрю.
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 21 Сентября 2008, 13:25
Прекрасный Дилетант
- этот клапан работает когда машина встает на "крышу". Когда машина стоит на колесах = для топливной магистрали он прозрачен.
НЕ надо его трогать.
Читаем дальше.
Отправлено: Санёк Спб от 23 Сентября 2008, 15:09
Пилигрим,помоги пожалуйста мне с заводкой тоже.
Выберу время приеду,но а пока хотя бы направление куда бы нос сунуть!
Как работают системы двигателя во время утренней заводки?
Бензин у меня 98кириши.Утром с 10 раза заведётся,так,как будто её залили.Чёрным дымком повеет ненадолго,потом вроде нормально.
Отправлено: mopedos от 23 Сентября 2008, 15:21
Бензин у меня 98кириши.Утром с 10 раза заведётся,так,как будто её залили.Чёрным дымком повеет ненадолго,потом вроде нормально.
Меня заправку!!! 99% это из-за гавёного бенза.
Отправлено: mopedos от 23 Сентября 2008, 15:29
Ну и если заправляешся дешевом бензином, то нужно ставить резистор в цепь датчика ОЖ
http://forums.drom.ru/subaru/t1150889048.html
Честное слово -
заебали с этой темой
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 24 Сентября 2008, 00:56
Number ONE
- во первых! Фильтруй базар = даже в критических ситуациях. Во вторых - возможны типовые схемы НО не всегда.
Если Датчик Темп ОЖ показывает "погоду на Марсе"тогда да. Эта машина и её мозги не из Эмиратов.
Человек капиталил движку, надо проверить показометры = что уплыло = а вот потом вкрячивать "мего спец девайсы"
Number ONE
- считай Модератор вынес тебе "китайское предупреждение" за мат на Форуме. Дальше сам_знаешь_что_последует.
Отправлено: Dementy от 24 Сентября 2008, 00:59
Number ONE
, нормальный бенз на Киришах. Щас постоянно лью, заводится с первого раза
Отправлено: Санёк Спб от 24 Сентября 2008, 08:56
Два дня подряд заводилась с большим трудом.Вчера залился бензином 98,Пилигрим знает каким,и, как я думал, опять начнётся гемор,только крутнул и сразу схватило.Так что Кириши всё же не всегда бывает правильный.А так я перепробовал все бензины и могу сказать,что цена не имеет определяющего значения в выборе бензина.Проводил опыты в течении нескольких лет на разных авто.
Отправлено: Keeper от 25 Сентября 2008, 10:23
Лью кириши и не парюсь .После длительной стоянки
Заводиться с первого раза если крутит 3-4 сек потраит 1-2 сек и потом все нормуль
Либо крутишь 1-2 секунды потом перерыв 1-2 сек и заводиться с первого оборота
Я считаю это нормальным состоянием и не парюсь.
Отправлено: Санёк Спб от 25 Сентября 2008, 12:55
Сегодня опять с первого раза завелась.Наверное партия бенза неудачная попалась.
Отправлено: Прекрасный Дилетант от 25 Сентября 2008, 22:42
Всё было бы хорошо, если бы всё не было так... ну не плохо, но неоднозначно. Ведь перед этим заводилась всегда с первого раза и никогда с с пол-оборота, и зимой и летом со 2, не раньше. И так насколько я знаю у всех, это - норма. А если укрутить надо секунды 3-4 и больше, это уже не норма, это уже может привести к ускоренному износу стартера... Да и проявилась проблема не постепенно, а... в один прекрасный день. Раз - и со второго раза... или крутить долго. И никакая смена заправок не помогала. Ни Кириши, ни Несте, ни какая другая ситуация не изменяли вообще.
Но это всё лирика. Вопрос тогда знающим - обратный клапан склонен к засиранию или этого быть не может?
Отправлено: Санёк Спб от 28 Декабря 2008, 17:33
И опять заводится со второго раза-непрпавильно это.
Если прийти утром,скинуть клемму с аккумулятора,подождать немного,накинуть и начать заводить,то заводится едва ли дотронусь до ключа.ПОЧЕМУ ТАК?А если не скидывать клемму,то со второго раза.
ГУРУ,подскажите наиболее вероятные причины.
Отправлено: LLIYTNIK от 28 Декабря 2008, 19:17
Залил фиговый бенз, мозги под него подстроились, вот тебе и запуск со 2го раза. Клему снял, привел параметры мозгов к идеальным (заводским) - вот тебе запуск с пол оборота.
З.Ы. 98 на Киришах гуамно, по утру вообще не хочет заводиться, на всех остальных пока с первого раза хватает.
Отправлено: Санёк Спб от 28 Декабря 2008, 19:47
Да нет,на любом бензине такая хрень,я весь наш бенз перепробовал.
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 29 Декабря 2008, 00:25
Санёк
= попытайся прочитать
здесь
вдумчиво и найти решение.
я уже публиковал эту ссылку но повторяюсь ещё раз
Отправлено: knz от 29 Декабря 2008, 01:56
Да утром с Киришей заводиться очень туго но далее весь день все отлично. С Лучка или БиПи заводиться более бодро да и не троит пару сек как выразился Кипер.
Отправлено: Dementy от 29 Декабря 2008, 10:51
Постоянно заправляюсь на киришах, и машина моя заводится всегда с первого раза и не троит. Может, все-таки не в бензине дело?
Отправлено: Aquarius от 31 Декабря 2008, 19:27
Поддерживаю: на Киришском проблемы с холодным запуском.