Отправлено: Jeka777 от 28 Декабря 2007, 00:03
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 28 Декабря 2007, 00:24
щас
Dementy
придет и тему разрулит.
Отправлено: Dementy от 28 Декабря 2007, 11:40
Для начала вот
p11/t2/l1821/q3274/index.html
Для всех машин примерно одинаково (правда для женщины я бы выбрал иммо с бесконтактной меткой - удобнее, от него же замок капота управляться будет, есть противоразбойная функция, и забыть выключить невозможно). А лучше приехать в какую-нибудь фирму или две (только не к дилеру
) и посоветоваться. А потом сравнить советы и тут задать вопросы.
Отправлено: mopedos от 28 Декабря 2007, 12:54
http://www.znamja-ugonostojkost.ru/
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 28 Декабря 2007, 22:03
сёка,
что там стоящее есть по типу Сталкера 600
Отправлено: Phil от 28 Декабря 2007, 22:51
По поводу бесконтактной метки. Была у меня такая на прежней машине. Тоже очень советовали поставить, а всё обернулось постоянными проблемами, т.к. постоянно срабатывала на какие-то наводки от электро-магнитных источников. Например, внезапно врубалась на 16-й линии В.О. у завода "Игротехника", могла активизироваться от ЛЭП, иногда реагировала на другие сигналки. Машина глохла, срабатывала звуковая сигнализация, на снятие с брелока не реагировала.
И всегда нужно было быть внимательным к её элементу питания - почему-то хватало его только месяца на 3-4.
Отправлено: Dementy от 29 Декабря 2007, 00:24
на снятие с брелока не реагировала
а причем тут брелок? Иммо и сигналка должны быть независимыми. И кстати на всех машинах у меня стояли иммо с метками - никогда проблем небыло. А иметь запасную батарейку в машине не проблема. Вероятно, в Вашем случае были проблемы с качеством оборудования. Марку глюкалки в студию
. С нормальными системами проблемы довольно редки.
Отправлено: Dementy от 29 Декабря 2007, 00:27
multicode 1000 rdd , новая система от нпо лазерные системы , питерская разработка , отличная вещь
мне тоже нравится, только батарейка редкая и брелок, гад, здоровый
А меритек не люблю - глючных много, а производителю пофиг, не любит своих клиентов.
Отправлено: Jeka777 от 29 Декабря 2007, 01:13
multicode 1000 rdd , новая система от нпо лазерные системы , питерская разработка , отличная вещь 2,4 Гц с датчиком движения . а по сигналкам - meritec pro v12
Сколько стоит и где ставят?
А верно, то что надо брать сигналку, только с диалоговым кодом? Так ли он устойчив к сканированию? А то у меня такое ощущение, что на спецсайтах всё одна реклама или антиреклама....
Пока остановился на варианте: MS - 505, иммо Meritec с управлением замком капота "Sentry Navigator Elektro"... всё это обойдётся с установкой примерно в 13 тр. ... как такой вариант?
Отправлено: Donorparts от 29 Декабря 2007, 01:15
Dementy
мне кажется у вас с дефен груп не сраслось просто , меритеки глюча=т не чаще других систем , под моим руководством ставится в месяц по 25 прох и полтора десятка DF (моносирен) так вот процент отказа совсем не велик . с DF сложней там многое зависит от прошивки , но в целом я доволен ..
Отправлено: Donorparts от 29 Декабря 2007, 01:18
а вот по MS не могу понять чего так к ним народ то липнет .. ну хрень же .. реально ..=)) Pandora тогда уж..=)) а вообще REEF + пейджер типа CARMONITOR и иммо с замком вот это на много лучше .. и не забудте перепаять мозг , это единственный последний фарпост , который реально оставит машину на месте..
Отправлено: Jeka777 от 29 Декабря 2007, 01:22
и не забудте перепаять мозг
это как?
Отправлено: Donorparts от 29 Декабря 2007, 01:26
Jeka777
это значит , что большая часть угонов совершаются с заменой мозга на свой , чтобы ключик вставить и поехать , так вот ежели вскрыть мозг и перепутать там дорожки и соответственно в косе тоже самое , то при попытке заменить Ваш мозг на свой у угонщика в лучшем случае ничего не получиться ..=)) а в худшем если Вы радикальны - у него сгорит свой мозг , т.к можно махнуть местами + и - ... эта процедура совсем не дорогая и не требует дополнительных вложений ...
Отправлено: Donorparts от 29 Декабря 2007, 01:32
и не стоит забывать что панацеи от угонов нет ..=))) http://www.piligrim-gps.ru/?dir=system/s329/
А ЭТА ШТУЧКА ПОМОЖЕТ ВЕРНУТЬ АВТОМОБИЛЬ В СЛУЧАЕ ЧЕГО ..=)) с пачку сигарет всего.. а столько может ..=))
Отправлено: Jeka777 от 29 Декабря 2007, 01:41
эта процедура совсем не дорогая и не требует дополнительных вложений ...
Сколько стоит и кто может сделать?
Отправлено: Dementy от 29 Декабря 2007, 02:09
Jeka777,
уж если хотите MS, то ставьте 600. Sentry капотный при грамотной установке неплох, но если замок родной доступен через радиаторную решетку, то надо делать доп. защиту - иначе это не замок, а фикция. Управлять капотным замком должно ус-во, расположенное под капотом (про иммо Меритек не знаю, не знаком). Страховочный трос не ставьте - подарок угонщикам (а про "сел аккумулятор" - тут или защита от угона, или от геморроя
). Если ключ контактный, то никаких оставлений ключа на станциях (всегда все придется ставить в служебный режим - иначе бессмысленно). Если машина новая, то переделка мозга Вам не грозит (т.к. гарантия), но можно на него сделать кожух, защищающий разъемы и препятствующий демонтажу. Напоминаю про замок рулевого вала (если есть на Вашу модель) - при его наличии машину не утащить, правда пользоваться им неудобно.
В первом приближении так
.
Отправлено: Jeka777 от 29 Декабря 2007, 02:25
Спасибо!
А про диалоговый код кто-нибудь что-нибудь знает?
Отправлено: Dementy от 29 Декабря 2007, 02:27
Donorparts
, Меритеков мы ставили от пяти до десяти в день
, т.е. статистика определенная была (правда давно это было, может чего с тех времен и поменялось к лучшему). Заказчиками (всвязи с некислыми объемами) мы были неплохими, поэтому первое время с техподдержкой при встрече расцеловывались, но по мере возникновения нюансов, их интерес к исправлению косяков довольно быстро угас, а мы устали объяснять клиентам, что "чтобы все заработало, надо просто на пару минут снять клемму и тряпочкой протереть дырочку для таблетки от домофона". Альтоника на тот момент была намного интереснее по совокупности качеств, а уж надежность у них всегда была эталонной. Если говорить о конкретных моделях, то наиболее геморройным был "юниверсал" - с ним реально хапнули горя и мы и клиенты. Из беспроблемных систем, лично мной поюзанных, посмотрел бы на двусторонние Шерифы, правда дальность у них так себе и они плохо слушаются брелков вблизи ЛЭП, телебашни и т.п. Зато никаких глюков абсолютно. Ну и для завершения моего флуда - сигналки нынче не входят в сферу моих профессиональных интересов, так что могу считать себя беспристрастным
)))
Отправлено: Dementy от 29 Декабря 2007, 02:29
А про диалоговый код кто-нибудь что-нибудь знает?
Ага)) Это гуд! Но есть из сигналок только у Альтоники и у MS. У иммо у современных есть уже у многих.
Отправлено: BoB от 29 Декабря 2007, 04:05
Про мозк перепаять: так и представляю себе ситуацию, погорел у следующего владельца мозг, купил новый, поставил, не помогло... да это не мозг наверное и был? Поставил старый, полурабочий, новый, хорошо прожаренный, в мусор и снова на диагностику... :)
Отправлено: Donorparts от 29 Декабря 2007, 10:56
Dementy
ну как же так ... шерифы , даже сам питибалт , продающий их , говорит что они - посредственность , это же старая версия шерхана , даже распиновка похожа..=))
по поводу альтоники - много воды утекло ..=)) вместе с господином Мечевым , ныне Аркан групп в питире возглавляет кажись , так вот для меня меритек на данный момент один из лучших партнеров , есть у них сигналка ультра называется так вот нет с ней проблем , вообщем разговор не очем , мы с вами в разном времени живем ..=))
а майджик систем это круто ! ..=)) особенно MS600 ... почему не пандора а ??
Отправлено: Donorparts от 29 Декабря 2007, 11:00
BoB
вопервых мозги сами по себе не горят..
вовторых можно и сообщить владельцу обол всем , вы когда машину покупаете , о блокировках сигнализаций иммо вопросы задаете ??? почему об этом не спросить ...
Отправлено: Phil от 29 Декабря 2007, 14:14
2 Dementy
Если не ошибаюсь, та глючащая бесконтактная метка была MIKLS EXCELLENT. Тот ещё Excellent оказался
Брелком пользовался тогда, когда автоматическое снятие с охраны не срабатывало. Но часто и брелок не помогал - приходилось вводить код кнопками в машине.
Отправлено: BoB от 29 Декабря 2007, 14:20
ИМХО блокировка - это то с чем постоянно сталкиваешься, тыкаешь кнопку, или таскаешь брелок, типа не снял - не поехал, а про перепаяный мозк я с легкостью забуду через год-два безбедной эксплуатации :)
Ничего личного, просто мысли вслух.
Отправлено: Jeka777 от 29 Декабря 2007, 23:20
Понятно что самое лёгкое поставить разрекламированный Сталкер 600 и иммо за 15 тр... но бюджет тоже очень важен... и данная комплектация выбрана из сооброжений цена/качество... маркетинговые исследования проведены довольно обширные...считаю что 13 тр за более-менее нормальную систему довольно дешево... вот и спрашиваю совета у специалистов, прав ли я или стоит всё-таки что-то пересмотреть в пределах незначительного изменения бюджета?
Отправлено: Dementy от 29 Декабря 2007, 23:47
говорит что они - посредственность
сигналка не хуже и не лучше других, скажем так, ничего особенного. Я про нее сказал только то, что она надежная и безглючная (и это никто не оспорит). По функционалу у меня были претензии, так я и клиент специфичный
, не каждый может быть таким привередливым. Собственно от сигнализации кроме "сигнализирования владельцу о попытке" ничего больше и не требуется, так что от нее кроме надежности больше ничего и не нужно. А к противоугонным устройствам сигнализации отношения не имеют.
Отправлено: Jeka777 от 29 Декабря 2007, 23:58
ну она же блокирует какой-нибудь контур?
Отправлено: Dementy от 30 Декабря 2007, 00:14
Jeka777
, да я вобщем не любитель MS, ставьте любую сигналку с двусторонней связью. Я уже говорил, что от нее кроме надежности ничего не надо. Вся задача заключается в том, чтобы Ваша машина посопротивлялась угону хотя бы минут пятнадцать. Сможет это обеспечить один иммобилайзер? Я думаю нет, да и иммобилайзер должен располагаться в недоступном месте - спросите куда его те установщики поставят? Если все в салоне, то затея бессмысленна. Важно также где будет сделана блокировка. В салоне? Тоже не вариант. Просто я, например, не знаю недорогих иммобилайзеров, которые могут целиком жить под капотом... А все, что там живет, достаточно небюджетное. Как вариант попробуйте поставить вместо иммо пару секреток каких-нибудь необычных, так будет поэкономичнее, но мастера нужны "творческие". Сами придумайте алгоритм, не ведитесь на "а щас все так делают". Правда воплощение в железе хитрых причуд тоже выльется в копеечку, зато эфективность таких выдумок довольно высока...
Отправлено: Dementy от 30 Декабря 2007, 00:17
ну она же блокирует какой-нибудь контур?
в данном случае кодграббер, сняв сигналку с охраны, откроет двери и отключит все блокировки (заметьте - дистанционно!)
Блокировка двигателя от сигнализации - это атавизм. Производителю сделать ее ничего не стоит, а маркетологи распишут, что это здорово и нужно
Отправлено: Jeka777 от 30 Декабря 2007, 00:40
да я понимаю что секретка самое сложное для угонщика... но мне уже третий установщик говорит какую классную секретку можно поставить на кнопку открывания заднего левого стекла... не найти оригинальных решений...
а диалоговый код типа не сканируется....вот и выбрал MS-505, самая бюджетная из диалоговых с обратной связью...
Отправлено: Jeka777 от 30 Декабря 2007, 00:43
это не пустые советы - это моя работа.
2Donorparts
а где работа? как связаться?
Отправлено: Dementy от 30 Декабря 2007, 02:06
не найти оригинальных решений...
жена же ездить будет? у нее спросите. Тем более, что она учтет такие вещи, как маникюр (а может наоборот его использует
) и т.п.
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 30 Декабря 2007, 21:52
Как вариант попробуйте поставить вместо иммо пару секреток каких-нибудь необычных, так будет поэкономичнее, но мастера нужны "творческие". Сами придумайте алгоритм, не ведитесь на "а щас все так делают". Правда воплощение в железе хитрых причуд тоже выльется в копеечку, зато эфективность таких выдумок довольно высока...
+200
жена же ездить будет? у нее спросите. Тем более, что она учтет такие вещи, как маникюр (а может наоборот его использует ) и т.п.
+ мильен
Отправлено: -=SHADOW=- от 03 Января 2008, 17:25
на счет сигналки советовать не буду, но чисто на зажегание рекомендую размучку сделать:) уходишь взял разомкнул(при этом питание на сигналке есть) и если всеже просканируют сигналку и будут пытаться завести то уж твою штуковинку размычку им найти не сразу получится, можно спрятать куда угодно и главное не сканируется:)
Отправлено: Sталкер от 07 Января 2008, 15:21
505 не рекомендую, ставь либо 600 лайт+иммо, либо 600 nb с карточками.....С ms работаю уже 5 лет, если есть вопросы -обращайся.
Отправлено: S-Turbo от 08 Января 2008, 22:23
А кто что посоветует? У меня сейчас стоит Guard RF344 с турботаймером + секретка ещё дилерской установки. Хочу проапгрейдиться - реализовать дистанционный автозапуск + иммо, причем хотелось бы иметь возможность управлять запуском и прочим с мобильника через смс + мобильник как пейджер соответственно.
А может просто добавить альтониковские (блок автозапуска + gsm сигнализатор) + отдельно иммо какой-нибудь другой конторы? Или лучше чтонть более современное и комплексное + иммо отдельно.
Интересуют также варианты установки по разумной цене и с проверенным качеством
Отправлено: сёка от 08 Января 2008, 23:00
S -Turbo я тебя частенько возле метро пролетарская вижу, на стоянке дикси, в след раз как увижу покажу как на моей машинке это все реализованно...
Отправлено: S-Turbo от 08 Января 2008, 23:58
сёка,
зы, это ты наверняка нового хозяина моего старого форика видишь :) он пока наклейку с моим ником не снял наверно, у меня сейчас красненький SG9 c такими же наклейками...
а про реализацию интересно, может в почту напишешь?
Отправлено: сёка от 12 Января 2008, 10:50
я здесь к сожелению не часто появляюсь, там в начале темы мой телефончик есть если интересно позвани я продемонстрирую....
Отправлено: jenche от 24 Января 2008, 14:33
http://forum.ugona.net/topic19632.html
такие комплексы ставят параноики
Отправлено: сёка от 01 Февраля 2008, 09:04
жесть....
Отправлено: Шаман от 01 Февраля 2008, 10:35
Про сигналки Exellent (Magic Ring) кто-нибудь скажите плохое/хорошее. Решил расширить функции своей сигналки, почитал доку и понял что особо не развернешься, к тому же у меня модель начального уровня. Пока открытие багажника с брелка и поднимание стекол при постановке на охрану можно сделать. Автозапуск не получится уже. Также хотелось бы пейджер, но таскать с собой брелок и пейджер как-то не хочется. Может сразу перейти на сигналку с двусторонней связью?
Отправлено: Igor SPb от 01 Февраля 2008, 11:55
Парни, посоветуйте, что брать с собой(или возить), на тот случай, если сел аккум. и не открыть замок капота. Или что делать, если кто попадал так(на неоткрытие капота).
Отправлено: Шаман от 01 Февраля 2008, 12:17
Приходит мысль как-то поднять напряжение в бортовой сети, например воткнув другой аккум (17а.ч. например) в прикуриватель. Только не бегите пробовать! Это просто мысль, вопрос выдержит ли предохранитель и не только. Если будете так делать, то выключить по максимумму все потребители, ИМХО! Pilligrim, подскажи можно так или нельзя!?
Отправлено: BoB от 01 Февраля 2008, 14:31
Аккум в прикуриватель - нормальный вариант, выпускаются даже девайсы спецом для таких случаев. Только завестись от такого вряд ли имеет смысл пробовать, все таки токи немаленькие.
Недавно я инициировал флуд про пускозарядные устройства на форуме "ремонт и обслуга", у них, обычно есть провод для такого подключения.
PS Ясильно отстал от жызни? Механические замки капота теперь не рулят?
Отправлено: Igor SPb от 01 Февраля 2008, 16:24
Спасибо за информацию. Завести - не главное, главное капот открыть, чтобы аккум. заменить.
Отправлено: Шаман от 02 Февраля 2008, 01:18
BoB
Только завестись от такого вряд ли имеет смысл пробовать, все таки токи немаленькие.
Это нереал. Предохранитель сгорит 100%. А вот открыть капот, должно хватить.
А механический замок это хорошо. НО!
1. В салон все равно нужно пробраться. после этого свернуть как правило проблем особых нет, хоть и время какое-то потребуется. Можно просто перекусить трос около замка - это быстро!
2. Каждый раз чтобы открыть капот нужно ключ поворачивать. Мне лень!
3. Электрика лучше тем, что хрен откроешь, пока сигналку не "взломаешь" или не знаешь точно как и по каким проводочкам воздейстововать. Это я к беспроводным иммобилайзерам отношу.
4. Минус электрики описан высше. Но меня это не пугает. У меня замка нет вообще
.
Не пинайте, все ИМХО.
Отправлено: BoB от 02 Февраля 2008, 03:21
Это нереал. Предохранитель сгорит 100%. А вот открыть капот, должно хватить.
А вот некоторые производители карманных девайсов такого толка пишут обратное... верить конечно нельзя, но вдруг кто купится
В журнале потребитель был какой-то бестолковый обзор этих устройств, похоже на основании внешнего осмотра все выводы сделаны были, очень гламурный журнальчик
Отправлено: Шаман от 04 Февраля 2008, 11:59
Позавчера посмотрел на провода, идущие к прикуривателю. Их сечения хватит только для того чтобы зарядить аккум небольшим током. Завестись точно не получится!
Отправлено: Igor SPb от 08 Февраля 2008, 11:02
Bob: "Аккум в прикуриватель - нормальный вариант, выпускаются даже девайсы спецом для таких случаев".
Кто выпускает и кто продает такие девайсы?
Отправлено: BoB от 08 Февраля 2008, 11:54
компактные - хз, я себе большой покупал... Покури уяндекс, там есть немного на эту тему, ключевики типа: пускозарядка; пускозарядное; пуско-зарядное ... ну и тп
минут за пять нашол вот это, тест лажовый, но хоть какой-то :)
http://www.avtoelektrika.ru/avtotesti2005_2.php