Отправлено: Шаман от 03 Марта 2008, 23:55
Наверняка баянище, но не нашел ответа на вопрос: Есть ли смысл ставить иридиевые или платиновые свечи в мой атмосферный двигатель? Если не сложно, то ответ хочу не просто ДА или НЕТ, а развернутый. Может кто-то пробовал (наверняка!).
Отправлено: alekss от 04 Марта 2008, 11:13
мне тоже очень интересно)))
Отправлено: Sonic от 04 Марта 2008, 11:23
платина и иридий живут подольше - вроде бы все .
у меня на турбе - иридий .
Отправлено: KOT от 04 Марта 2008, 12:19
Как часто надо менять свечи на СТИ? Слышал. что через 10, макс 15 тыс км
Отправлено: SKY от 04 Марта 2008, 12:39
на атмосферку денсо иридиум IK20 ходят 15 без б
на турбо IK22 тоже самое.
Отправлено: Keeper от 04 Марта 2008, 13:07
100 р стоит свечка на атмосферник.500 р иридивые на турбовик
Отправлено: kostan от 04 Марта 2008, 14:30
на атмосферник свечка стоит 50руб,на турбо находил бош по 200 руб
Отправлено: KOT от 04 Марта 2008, 14:56
Какие свечи на СТИ 2.0 рекомендует завод-изготовитель?
Отправлено: Keeper от 04 Марта 2008, 15:20
Какие свечи на СТИ 2.0 рекомендует завод-изготовитель?
Смотреть по каталогу
на атмосферник свечка стоит 50руб,на турбо находил бош по 200 руб
не я не готов на такие эксперименты
Отправлено: Keeper от 04 Марта 2008, 15:21
Какие свечи на СТИ 2.0 рекомендует завод-изготовитель?
Смотреть по каталогу
на атмосферник свечка стоит 50руб,на турбо находил бош по 200 руб
не я не готов на такие эксперименты
Отправлено: Шаман от 04 Марта 2008, 17:19
Платиновый NGK в экзисте стоит по ~$10 за штуку. Вот и думаю. Либо обычные за $15 комплект, либо платину за $40-45, либо 3-4х контактные за ~$20 (Beru например).
Сейчас не знаю что стоит, 99% что сток с завода. Пробега уже 23000, и расход 16-17 литров. Поэтому начну с замены свечей искать причину.
Отправлено: kostan от 04 Марта 2008, 18:58
а эксперименты в чем?
то
Keeper
зайди на екзист и посмотри сам ,сколько стоит НЖК на атмосферник.
то
Шаман
если свечи работают без перебоев,то расход не измениться с новыми свечами,чаще всего дело в правой ноге!
ты зимнюю тяжелую обувь поменяй на кросовки!
Отправлено: Шаман от 04 Марта 2008, 20:10
kostan
Ну их все равно менять пора. 20000 неизвестно чем до меня заправляли. Я же сказал что с этого начну! На холостых бывает пропускает зажигание иногда, подколбашивает. Но не часто. Для начала конечно нужно выкрутить и глянуть, но лучше сразу комплект новых под рукой держать, чтобы зря не крутить туда-сюда.
Давлю я так, что расход должен 12-13 быть максимум! 
.
Отправлено: marcus от 04 Марта 2008, 20:31
У меня 36 тык пробег и не разу не менялись. Вроде работает гуд.
Отправлено: Phil от 04 Марта 2008, 21:26
2 Marcus: А масло у Вас не подъедается?
Отправлено: marcus от 04 Марта 2008, 21:33
Вроде нет.
Отправлено: Phil от 04 Марта 2008, 21:43
Просто по расходу бензина иногда трудно судить о состоянии свечей, а вот если повышенный расход масла - то это один из признаков, что нужно менять свечи. А вообще лучше Вам их всё-таки поменять, а не дожидаться, пока что-то нехорошее начнёт происходить. Все производители свечей рекомендуют это делать с периодичностью 15тыс. Хотя замена свечей на Субе - то ещё удовольствие
Отправлено: Шаман от 04 Марта 2008, 22:00
повышенный расход масла - то это один из признаков, что нужно менять свечи
Поясни, не понимаю!
Отправлено: mopedos от 04 Марта 2008, 22:22
повышенный расход масла - то это один из признаков, что нужно менять свечи
Ну ты блин мастер-ламастер! Такое отчебучить
Отправлено: mopedos от 04 Марта 2008, 22:23
У меня 36 тык пробег и не разу не менялись. Вроде работает гуд.
Поменяй! Расход меньше станет
Отправлено: Шаман от 04 Марта 2008, 23:04
Я не видел моторов и бензина, по крайней мере в России, где обычные свечи были в отличном состоянии при пробеге за 10-15 т.к.м. Работать (давать искру, пусть не правильную, иногда с пропусками и т.д.) они будут и до 50 т.к.м. и даже больше, в редких случаях. При условно хорошем бензине и грамотно работающем блока управления двигателем. Двигатель заводиться будет (пусть и хуже) и раскручиваться тоже будет. Но не так, как с новыми свечками. ИМХО.
Но оно нам надо? Свечи стоят копейки (для атмосферников). Заменить тоже не так уж и сложно, просто дольше! Главное не нарваться на подделку!
А на поставленный вопрос ответа пока не было!
Pilligrim ты скажи хоть что-нибудь!
Отправлено: Phil от 04 Марта 2008, 23:31
2 Шаман и Number ONE - Масло поджирается, когда маслоотражательные колпачки свечи не в норме. А при 36.000 пробега в норме они вряд ли.
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 04 Марта 2008, 23:51
Phil
, не мешайте машине работать. (колпачки)
замена свечей 30ткм на нашем бензине? это КРУТО! 
пожалейте себя при расчетах за новые катушки...
Любителей экспИрИментов просто пошлю к мануалу на машину.
Совершенно не следует ставить "свечи с инкрустацией от Сваровски". Если проблемы = ремонтируйте машину, вовремя и надлежащим образом меняйте расходники.
ПОЛУЧАЙТЕ удовольствие от вождения своей машины на все потраченные деньги.
Отправлено: KOT от 04 Марта 2008, 23:59
2Piligrim aka Алексей:
Спасибо за замену маслица. Через 5 тык приеду ищё раз. Заодно поменяю свечи.
Отправлено: Шаман от 05 Марта 2008, 00:02
Piligrim aka Алексей
Алексей, но ведь попробовать тянет! Спортивный интерес!
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 05 Марта 2008, 00:06
KOT-STI
, как хомуты?
Шаман
, гыгыгыг попробуй "форкамерные" "ионно-плазмо-... бла бла бла" может ещё и шины подкачаются и все поцапости на лаке затянутся....
[шЮтка юмора]
Отправлено: KOT от 05 Марта 2008, 00:09
2Piligrim aka Алексей:
На возд фильтре отвёрточкой подтянул. Всё гут.
Отправлено: Шаман от 05 Марта 2008, 00:42
Piligrim aka Алексей
А что правда лакокрасочное покрытие восстановится!?
Заказал NGK BKR6EIX-11 в экзисте. Главное чтобы хуже не стало!
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 05 Марта 2008, 00:45
Шаман
, ...я...яя натюрлих...
Отправлено: marcus от 05 Марта 2008, 07:01
Поменяй! Расход меньше станет
Да вроде расход восстановился, сейчас 14 литров. А какой номер у свечей на 2.0R?
Отправлено: Шаман от 05 Марта 2008, 08:30
Оригинал 22401-AA310 - это NGK BKR6E-11
Отправлено: SKY от 05 Марта 2008, 12:57
NGK BKR6E-11 в иридевом варианте ИК 20
Отправлено: Berserk от 05 Марта 2008, 13:38
Piligrim aka Алексей
Не совсем по топику, но подскажите, не так давно субаровод я, есть возможность винтик на крышке ремня затянуть так, чтоб не выкручивался. И чем грозит его уход со штатного места на ходу?
Отправлено: SKY от 05 Марта 2008, 14:20
Berserk
закрутить на фиксатор резьбы. синий. в любом авто магазине
Отправлено: kostan от 05 Марта 2008, 15:11
NGK BKR6EIX-11 в экзисте аналог этих денсо -они вроде платиновые на фотке видно что центральный электрод тонкий
Отправлено: Berserk от 05 Марта 2008, 15:49
SKY
А без съема ремня это реально сделать???
Отправлено: alex918 от 05 Марта 2008, 16:48
Подскажите а для Аута из штатов с атмосферником, такие же свечи (NGK BKR6E-11 ) или что-то я не понял?
Отправлено: alekss от 05 Марта 2008, 19:18
да...именно такие ))
Отправлено: Шаман от 05 Марта 2008, 20:11
kostan
NGK BKR6EIX-11 в экзисте аналог этих денсо -они вроде платиновые на фотке видно что центральный электрод тонкий
Вроде да. С одной стороны ценник не особо большой, с другой фиг его знает что за свечи. Народу нравится. Когда поставлю и поезжу отпишу.
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 05 Марта 2008, 23:08
закрутить на фиксатор резьбы. синий. в любом авто магазине
+ писят...
только надо помнить о двух типах этого "фиксатора"
Berserk,
пластикКожуха закрывающего ремень ГРМ? = требезжанием, проникровение пыли грязи воды на ремень. а это совсем "не Айс"...
Отправлено: Шаман от 06 Марта 2008, 12:32
А расход у меня наверняка из-за подсоса воздуха... попробую локализовать на выходных или когда буду свечи, масло и фильтры менять. Вот только как понять подсасывает или нет? Брызгать WD-40 или силиконом на стыки и смотреть на холостые? Ну и плюст трещины и неплотную посадку хомутов искать?
Стоит ли чистить МАФ? Пробег 23ткм. Спиртом или кисточкой просто? Или не трогать от греха подальше?
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 06 Марта 2008, 23:26
Стоит ли чистить МАФ?
это строго религиозный вопрос. Если есто новый в запасе = промой...
А расход у меня наверняка из-за подсоса воздуха...
Ты эта....
подложи ченить под педальку то. Вот расход и снизится...
Отправлено: Шаман от 07 Марта 2008, 00:38
Блин... А у меня-то походу свечи с завода стоят иридиевые
22401-AA630
!
Новые по $20 стоят! Applied model: 154 +204 +25# Specification: NGK: ILFR6B -это с экзиста. Двигло EJ204.
И чего делать? Выложить $80 на свечи для атмосферки!? ИМХО дурдом как-то!
Выручайте!!! Варианты на замену есть? Обычные можно пользовать?
Альпинский предложил крутить обычные свечи, предварительно выставив зазор 0,8. Но он тот еще нелюбитель редких драг. металлов в свечах!
В свою 500сильную крутит обыные свечки.
Отправлено: Шаман от 07 Марта 2008, 00:59
Piligrim aka Алексей
Блин, я и так в полпедали езжу! Все равно пока не поковыряюсь, не успокоюсь! У тебя же наверняка при тошнении расход не 16-17 литров на 100км!?
P.S. А подпись у тебя правильная! Я сегодня подумал, что основываясь на жизненном опыте МАФ мыть не буду!
Лучше на свечки гляну и состояние дросселя!
Отправлено: SKY от 07 Марта 2008, 22:07
главное помнить одну истину ... "любое кроилово ведет к попадалову"
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 07 Марта 2008, 22:51
Шаман
, обративнимание на свечи, фильтра. И не мешало бы посмотреть сигнал с кислородника. Один бак "ослиной мочи" и... зонд начинает "балдеть". Нет, неправильно = балдеет ECU от _вялых_ показаний зонда...
Т.е. отравленный зонд медленнее "перекладывается".
Отправлено: SKY от 08 Марта 2008, 00:30
Piligrim aka Алексей
поясни плиз, как при помоши гаражного оборудования. максимум осцилографа понять состояние лямбды ??? буду признателен!
Отправлено: Шаман от 08 Марта 2008, 01:54
Piligrim aka Алексей
А действительно как? Свечи и фильтры понятно. Фильтр кстати в очень даже адекватном состоянии, а после него даже на белой тряпочке чистота! А вот лямбда... только если очень грубо мультиметром, так это навряд-ли что-то даст.
Подскажи что со свечками решать?
Иридий ставить дорогущий, или же обычные и зазор подгибать? ИМХО лучше будет менять дешевые свечки через 8-10 тыщ, заодно с маслом.
SKY
Кроить не собираюсь. Но и бессмысленно ставить иридий тоже не хочу. Все равно он не выживет даже половину от того интервала, как расчитывали японцы!
P.S. Поедил чуть более активно (1-2 разгона до 120 в пол по дороге на работу и обратно, остальной пробег тошнота в 1/3 педали максимум. Средняя скорость 15 Км/ч на работу и 12 Км/ч с работы
. Треть пробега с этого бака 80-120Км/ч ночью по кольцу), завтра зальюсь до полного и ясен станет расход. Уже боюсь. Литров под 18 будет, чувствую! Надо что-то делать, поиск дает что не только у меня такая фигня. У других на таких же двигателях того же года и пробега было 12 и потом резко 17-18 литров.
Отправлено: KOT от 08 Марта 2008, 02:15
Тошнюсь по городу в пол-педали. Редкол в пол.
Расход 16-17 л. СТИ. Это нормально вроде? 
Вваливать смачно - 30.
По-моему, так и должно быть.
Отправлено: SKY от 08 Марта 2008, 02:56
не со стайкой все понятно... но вот на 2.0 воздух не понятно....очень много у меня врыкс 13-14 в пол педали по городу.. а тут воздух ( без обид)
Отправлено: mike от 08 Марта 2008, 09:50
на врыксу сильно не надо нажимать чтоб поехал, а тут приходится нажимать побольше ибо сил поменьше. у меня такое впечатление что все субы жрут примерно одинаково в среднем темпе езды именно эти 16 литров. был атмосферник ланк 2,5 как ни выпендривался все равно восновном приходил к тем же цифрам. сейчас на турбо форике 2,5 тоже самое. ну при желании до 20 можно догнать
Отправлено: SKY от 08 Марта 2008, 12:59
to
Piligrim aka Алексей
ждем ответа про лямбду..
Отправлено: alekss от 08 Марта 2008, 14:46
Лично моё мнение: Платина и Иридий нужны либо на турбе , либо человеку который руки засунул сам знаете куда))) На атмосферку иридий -нифига небюджетно(т.е. эти деньги можно потратить например на музыку)))) ставлю либо родные каталожные(NGK,Denso) либо аналоги(Beru-4хконтактные) Имхо!
Отправлено: Шаман от 08 Марта 2008, 15:32
alekss
В том-то и дело что у меня родные это иридий!
mike
До 3000-3500 об на WRX на газ давить нужно как минимум с таким же усилием, как на атмосферке! Но раход при этом будет чуть больше.
Как уже говорил, ездил быстро в меру быстро.
С бака расход 14,5 л.
Единственное что приходит в голову, это потепление и то, что бегло осматривая впуск на предмет подсоса воздуа пошупал-пошатал все что можно.
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 09 Марта 2008, 12:37
Как уже говорил, ездил быстро в меру быстро. С бака расход 14,5 л.
Когда начинаю "педалировать" на своем стареньком атмо Форе по городу = легко переваливаю за 14л, а так по городу 11.5 -13л. по трассе 10-11л (крейсерская 120-140кмч)
Вот когда приезжают в ремзону машины с расходом за 25-30 приходиться смотреть пристальнее и выспрашивать хозяев подробнее...
Шаман
, ко всему что делал промерь давление топлива в рампе после фильтра - возможно завис регулятор = вот и давит лишку. Общий стандарт на ХХ = 2.6-2.8, а на "полном дросселе" 3.2-3.5
В тему свечей = Альпинский, старый Гуру, ставит на свою вообще по сто рупий NGK, только с правильным калильным и правильным зазором. Менять нужно просто вовремя, а не до "второго пришествия"...
Ребята! не мешайте машинам работать!
Примените "тюнинг" к другим местам. К автозвуку например, шумке, защите авто от угона.
В тему "перекладки" сигнала зонда, дык наиболее простая и наглядная статья
вот тут
, это чтобы быть в вкурсе...
Отправлено: Шаман от 09 Марта 2008, 17:38
Ребята! не мешайте машинам работать! Примените "тюнинг" к другим местам. К автозвуку например, шумке, защите авто от угона.
Я с тобой согласен. Помимо тобой перечисленного я еще и на инструмент потраться могу!
Но я просто до сих пор не видел расхода ниже 14,5л. Сейчас поеду зальюсь до полного и после вчерашних покатушек по пустой ночной Москве прикину расход.
То есть мне крутить NGK BKR6E-11 (это сток для одновальных EJ20), погоднув зазор до 0,8мм?
Отправлено: Шаман от 09 Марта 2008, 23:42
И так откатал 153 км по ночной Москве настолько быстро, насколько было это можно делать на безопасном уровне. В пол почти не разгонялся, старался ехать плавно, а не рывками, но быстро. Итог - 10,5 л / 100км! То ли виной всему пробки в будни днем, то ли что-то не так в работе двигателя на оборотах близких к холостым.
P.S. Была мысль, что на заправке отсечка у пистолета при разной наполненности бака происходит. НО! Заправка одна и та же и ради чистоты эксперимента и колонка одна и та же!
Отправлено: alekss от 10 Марта 2008, 01:19
Piligrim aka Алексей ну ты воришко))) крадешь идеи по поводу автозвука! )))
Отправлено: alekss от 10 Марта 2008, 01:25
Шаман с чего ты взял что Иридий у тебя родной??? смотри каталог! Иридий и платина ставится ленивым(ходят дольше,реже менять).Расход топлива зависит не только от свечей,манеры езды,исправности авто.Причины-1.качество топлива.2.Погодные условия( печку с обогревом ты, я надеюсь, включаешь? )))) 3. Нагруженность авто(если у тебя сидит полный салон друзей-расход будет выше точно!)
Отправлено: Шаман от 10 Марта 2008, 02:00
alekss
А с того взял, что на 07MY на 1,5л и 2л ставят иридий. Сам не выкручивал и не смотрел, но по каталогу и по словам диллера так и есть.
По поводу расхода это оффтоп уже давно пошел.
Отправлено: alekss от 10 Марта 2008, 02:13
убей дилера-свечи бесплатно!!! ))) хрень все это! ну если от денюжков карманы рвутся-покупай иридий))) я себе возьму Беру )
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 10 Марта 2008, 20:25
Так, прекратить бодаться!
Засада в том что, ILFR6B имеет длинную юбку с резьбой в отличие от...
Т.е. прАздравляю парни, у вас свечи унифицированы с шестигоршковым двигателем.
И фига в такую голову вкрутите другие.
Да ,
Маркус
?
Как следствие к процессу замены подготовиться еще тщательнее, "смазка медянка" на резьбу просто обязательна.
Отправлено: marcus от 10 Марта 2008, 22:47
Ага)) Спасибо
Отправлено: alekss от 11 Марта 2008, 00:44
интересно...у меня таких свечей нет! )))))
Отправлено: Шаман от 11 Марта 2008, 01:29
Piligrim aka Алексей
Что вообще без вариантов? Только ILFR6B и все?
То что с 6-цилиндровым унифицированы я уже понял. Только до сих пор не понял чем это грозит!
А что за смазка медянка, точнее зачем она нужна? Для улучшения теплопередачи от свечи к голове?
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 11 Марта 2008, 22:33
не но почему же смотрим к оффтопикам
в таблицу
"медянка"для лучшего "вкручивания" а самое главное
выкручивания
это мое колхозное название, а так - высокотемпературная "антиприхватывающая" смазка
для примера:
CU 800
Устойчивая к высоким температурам и давлению, адгезионная смазочная антикоррозийная медная паста
Предотвращает пригорание,заедание, замерзание, коррозию, ржавение.
Температуроустойчивость до+800°C.
Устойчива к воде, щелочам,кислотам.
Особая адгезионная прочность.
Отправлено: Шаман от 12 Марта 2008, 08:34
Кстати ILFR6B свечи ставят на WRX 2,5L и STi 2,5L 06MY. Вот такая вот унификация...