Отправлено: knz от 01 Июня 2008, 11:45
заранее пасиба)
Отправлено: Donorparts от 01 Июня 2008, 11:57
15-18 встанеет
Отправлено: knz от 01 Июня 2008, 12:04
еj20g сейчас ТД04, мозг надо шить когда турбу менять буду? то что она
не шарико подшипниковая
это что означает?
Отправлено: Donorparts от 01 Июня 2008, 12:55
knzzz
это означает , что мозг не прошить, нужно ставить power fc , а то что она не на шариках это значит что не боиться больших задуваний..=)
Отправлено: knz от 01 Июня 2008, 13:04
пасиб за разъяснения, понял что это слишком накладно и наверно мне это не нужно))
Отправлено: Donorparts от 01 Июня 2008, 13:07
knzzz
можно ничего не шить , но полного эффекта не получишь..=)
Отправлено: knz от 01 Июня 2008, 13:12
у меня прост есть мысль купить авцр чуть позже и дунуть немного, вот и думаю чо да как, как лучше поступить, мозги шить не хочу.
Отправлено: Donorparts от 01 Июня 2008, 19:13
knzzz
ты их и не прошьешь...
Отправлено: knz от 01 Июня 2008, 19:19
ну говорят что в москве кто-то может, вообщем шить не хочу и повер тоже)
Отправлено: Keeper от 01 Июня 2008, 20:59
У меня 30 стоит без прошивки.Собираюсь шиться. Гц8 шьеться все зависит от года.Шьют ее в Москве в Спортеке
Отправлено: knz от 02 Июня 2008, 03:12
и как она без прошивки? во сколько начинает дуть? на пик когда выходит?
Отправлено: Keeper от 02 Июня 2008, 11:30
нормально езжу на максимум выхожу только на драге .Стоит с буст контролером.на 100% выдувает 1.6
Отправлено: knz от 02 Июня 2008, 12:37
я в инете не смог найти инфы, с каких оборотов она начинает дуть, подскажи плз
Отправлено: knz от 02 Июня 2008, 12:46
а как насчет VF39 и VF34 в гц8?
Отправлено: Donorparts от 02 Июня 2008, 16:20
Keeper
ты вообще че людям то советуешь... 1.6 , ты представляешь какие там смеси в этот моменьт
Отправлено: knz от 02 Июня 2008, 18:36
1.6 я не собираюсья
мне просто ради спортивного интереса пока интересно
Отправлено: Keeper от 02 Июня 2008, 22:12
Вся инфа по турбам была на сти клубе.Завтра наиду выложу
Все зависит от того какого года Гц,и какие там форсунки
Альпинский и эво2 расходяться в мнениях один говорит что штатных форсунок хватит другой говорит что не хватит.
ВОобщем сеичас поищу инфу все понятно будет
Отправлено: Keeper от 02 Июня 2008, 22:15
http://www.pit-lane.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=11&TID=108&MID=s
Отправлено: Keeper от 02 Июня 2008, 22:20
http://sti-club.com/forum/viewtopic.php?t=972
Отправлено: knz от 02 Июня 2008, 22:26
ок примерно понял, буду потихоньку искать вф30 когда все в машине сделаю. ты мозги шить поедешь?
Отправлено: Keeper от 03 Июня 2008, 09:33
Турбины
Стандатные турбины (TD)
Моя 94-го года WRX начала свою жизнь с относительно большой турбиной от Mitsubishi - TD05, которая после некоторого "раздумья" выходит на полный буст, но зато она дает потенциально привлекательные для тюнера верхи. После октября 96 года, устанавливались значительльно более маленькие турбины - Mitsubishi TD04, которые выходят на буст на гораздо меньших оборотах, но у них и значительно меньше отдача на высоких оборотах двигателя. Вам на заметку: 94 года WRX дает момент 270 нм на 4800 об/мин, в то время как при немного большем давлении моя 97-го года WRX дает 290 нм уже на 4000 - это говорит о разном размере турбины.
Другой тип турбин используется в модификация от STI. Там используются турбины с подшипниками (Roller-bearing turbo) которые позволяют выдавать момент равный 353 нм.
На всех моделях WRX турбина установлена на короткой верхней секции выпуска и закреплена одинаково расположенными тремя болтами. Внутренний перепускной клапан (wastegate) расположен глубоко внутри.
Вы можете начать заменив вашу стандартную TD04 на более раннюю модель TD05. Заметьте, что TD05 имеет больший компрессор, и сама турбина тоже больше, хотя крепление такое же.
На графике (мерились 2 колеса) видна значительная разница между двумя родными для Субару турбинами. Тесты проводились на WRX 99 года с выхлопом диаметром 3 дюйма (примерно 75 мм). Большая турбина TD05 проигрывает в моменте на низких оборотах, но потом берет свое. При 6000 об/мин мощность двигателя на 10% больше, однако пиковую можщность замерять не удалось, так как стенд на котором проводились изменения не предназначен для полноприводных машин. Как и говорил установщик турбины TD-05, она не останавиливается на 5000 об/мин, а продолжает дуть дальше вплоть до отсечки. И когда вы едете действительно быстро, в любом случае обороты не будут падать ниже. Это точно. :-)
Модернизация более поздних модификаций (после 97-го) - это почти "гаечная" операция (отвернул-завернул). Однако она требует, чтобы входной изгиб компрессора был удален и заменен на алюминниевый рукав. Еще одно небольшое изменение касается водяного охлажления.
Турбины Mitsubishi TD05 - вы можете заказать прямо у своего Субару дилера.
Конечно же, чтобы наверняка достичь хорошого баланса между сильными верхами и подходящим для езды по улицам хорошим подхватом снизу - проще всего скопировать
турбины от IHI
, которые Субару ставит на свои собственные 206 киловаттные STI WRX. Однако, на рынке имеется довольно широкий выбор турбин и тюнингеры могут выбирать среди всей гаммы турбин от IHI: VF22, 23 и 29 - наиболее распространненные и доступные. Все турбины серии VF от IHI собираются по одинаковой конструкции - подшипник и водяное охлаждение (ну может кроме VF30!), только разные размеры вертушки и размер - чтобы достичь разного воздушного потока. VF22 - самая мощная из серии, 23-я посередине, а 29-я имеет наименьшую пиковую мощность, но зато ранний подхват и небольшое усилиние момента в широком диапазоне в сравнении со стандартными TD турбинами. Все турбины серии VF имеет крепеж, как и стандартные турбины (3 болта, также расположены)
Advanced Vehicle Operations (AVO)
предлагает различные размеры турбин для замены стандартных (также подходят по креплению) В них также используются шариковые подшипники, чтобы облегчить быструю раскрутку турбины и тем самым ускорить выход на буст. Три различных модификации - 320, 400 и 450 л.с. - покрывают довольно широкий диапазон потребностей. Турбины очень прочные и расчитаны на высокие температуры. Avo запускает своих 400-сильных монсров на давление 28 psi! Существуют модификации этих турбин для всех моделей WRX, и вы можете их покупать как с отлитым входным изгибом ведущим к компрессору так и без него.
Apexi (AX)
Многие из Субар со временем меньше 13 секунд (имеется ввиду время на проезд 400 метров с места - популярная дистанция в уличных гонках - drag racing) используют турбины фирмы Apexi. Действительно, помимо выхлопных систем, воздушных фильтров, интеркуллеров и электроники - Апекси делает отличные (подтолкающие в спину) турбины (тоже со стандартным креплением). Турбины Апекси - это продукт сотрудничества компании Apexi с IHI.
Поэтому эти турбины очень похожи на VF серию от IHI. (В действительности, IHI выпускает турбины для Apexi по спецификации инженеров Apexi). Однако версия турбин от Апекси, содержит настраиваемый внутренний перепускной клапан и впервые примененную систему уменьшения трения ("abradeable seal").
Это представляет собой уникальную прослойку которые окружает лопасти компрессора и создает минимальный (иначе загрязнится) зазор. Таким образом трение практически устраняется. Конечно же, Апекси используют в своих турбинах шариковые подшипники - чтобы обеспечить быстрый подхват и хорошую отдачу в оставшемся широком диапазоне оборотов. Большим шагом было создание турбины AX5, которая легко выдает 450 л.с. - она имеет больший размер, чем обычная AX и облегченное колесо самой турбины и так же подходит на все модификации WRX.
Greddy
Японский производитель "компонентов для быстрой езды" предлагает свой кит для модификации WRX, который ставится как на модели до 97 года, так и на более новые. Используется турбина TD06 20G (без шариковых подшипников), но очень прочная. Оптимизирована как для повышения мощности, так и для усилиния момента на низах (в сравнении со стандартной турбиной).
Более мощные турбины - "когда просто больше мощности - недостаточно".
Эти типа турбин - как правило сложнее в установке, поскольку они не могут быть привинчены напрямую взамен стандартных. Обычно требуется замена верхней половины трубы коллектора, и не стандартные трубки для подачи масла и воды.
Например на 10-секундной (время с места на 400м) версии WRX установленна чертовски большая гибридная турбина от Turbonetics - T60/T70 с 42 мм регулируемым перепускным клапаном (расчитан на использовние до 950 л.с.)
Вот некоторые из "продвинутых" турбин, которые вы можете рассмотреть для дальнейших модификаций.
Это конечно же турбины
Garrett
второй ступени для универсального применения. Практика показывает, что лучше отказаться от использования старых турбин серии "T" в пользу новых серии "GT". Новые турбины серии "GT" используют два шариковых подшипника и один из лучших в индустрии - аэродинамический дизайн. И они конечно мощнее старой серии "Т", имеют более быстрый подхват и более живучи.
Самая маленькая из серии - GT25, подходит для достижения 280-335 л.с., далее идут 440-500 л.с - хорошая турбина для серьезного уличного гонщика. И в следующей категории GT30 - для получения 600-700 л.с. Все они поставляются с внутренним перепускным клапаном.
И напаследок, краткое руковоство - прежде чем что-то делать с турбиной - подумайте!
Какая турбина? - Чтобы правильно ответить на этот вопрос, Вам лучше всего обратиться в компанию занимающуюся тюнингом - они каждый день работают, отвечая на подобные вопросы, консультируя гонщиков и энтузиастов быстрой езды. Но прежде, чем туда обратиться вы должны решить что вы хотите.
Обычно, вопрос выбора турбины распадается на три других вопроса.
Какой мощности вы хотите добиться? (будьте реалистом)
Какие характеристики у вашего двигателся (объем, количество цилиндров, количество клапанов, степень сжатия (компрессия), и т.д)
Какие характеристики у Вашего авто? (вес, об/мин при которых достигается максимальная мощность, максимальные обороты (отсечка), максимальная скорость, и что вы хотите - машину для улицы, или машину для гонок.
Сообщите вашему тюненгеру реальные аккуратные ответы, и они сделают то, что вы хотите иметь в итоге, - съэкономив Вам средства и время.
Другими словами, чтобы построить более быструю машину - Вам нужен план. Вы должны определиться для чего Вам нужна машина - для гонок (400 м) или для повседневной езды (уличная езда). Машины для гонок обычно очень специализированы и дают супер большую мощность в узком диапазано оборотов. Но недостаток - слабый подхват на низких оборотах двигателя.
Машина для повседневной езды, наоборот нуждается в хорошем моменте при низких оборотах двигателя. Если уж на то пошло, то в основном (90%) езда по улице проходит около 4000 об/мин и менее. Это означает, что хороший водитель будет хорошо тянуть - начиная сразу с холостых оборотов. И наконец, правильно построенная 300 сильная машина для улицы - объедет 600 сильную машину для гонок на обычной улице и магистралях (при обычных условиях).
Также следуе принимть во внимание следущие вещи:
возможности мозгов вашей машины (ECU)
Инжекторы (форсунки)
Качество топливо, давление и его объем.
Чуствительность к детонации
Доступное место в моторном отсеке
Помните, что турбина - дает Вам всего лишь воздух. Топливо, зажигание выхлоп, электроника, и т.д. - все это у Вас от производителя машины. Поэтому при установке мощной турбины, почти наверняка потребуется замена других компонентов на более подходящие аналоги.
Турбины сериии VF от IHI
|
|
|
| |
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
| |
|
|
|
Отправлено: Keeper от 03 Июня 2008, 09:35
Шиться не знаю устал я от вложений денег.
Скорость тем более нафиг уже не нужна ,дорог нету
Отправлено: Donorparts от 05 Июня 2008, 16:02
Keeper
ты нам раскажи чем ты смеси правишь под 1.6 ????
Отправлено: Keeper от 06 Июня 2008, 13:24
1.6 это пик.
Шаманским бубном =))
Никак пока не правлю.На такои режим выхожу очень редко.Последний раз просто коробку сломало =((
Отправлено: Donorparts от 06 Июня 2008, 16:31
Keeper
в следующий раз поршни с шатунами в помойку..=)) на таком давлении смесь бедная-бедная, а это причина детонаци , дальше продолжать нет смысла ...
Отправлено: Ориоль от 06 Июня 2008, 16:37
Жень 1.6 это всплекс,в середине,этвтурбина слишком мала что бы такое давление удержать она на верху дай бог 1.2 сделает штаной топливной хватит
Отправлено: Donorparts от 06 Июня 2008, 17:59
Ориоль
я тут за APS SR56 торгуюсь... блин если выгорет - это будет песня....
Отправлено: knz от 06 Июня 2008, 19:47
ну гуру ответьте же мне. когда она начинает дуть? и когда выходит на пик?
Отправлено: Donorparts от 07 Июня 2008, 09:20
knzzz
кто куда выходит ?какая турбина ?
Отправлено: Keeper от 07 Июня 2008, 14:11
|
|
Дует с 3000-3500 на пик около 5000
Отправлено: Keeper от 07 Июня 2008, 14:14
Ответ: VF30 цена? Жень 1.6 это всплекс,в середине,этвтурбина слишком мала что бы такое давление удержать она на верху дай бог 1.2 сделает штаной топливной хватит
не могу не согласиться
Отправлено: knz от 07 Июня 2008, 17:37
пасиба теперь все ясно))
Отправлено: макс от 08 Июня 2008, 13:37
knzzz
у меня 24-я на 39-ю поменяна без всяких замен и прошивок. разве что авцр установлен, но не из-за смены турбы. менял альпинский.
Отправлено: Ориоль от 08 Июня 2008, 18:15
макс
и что?
Отправлено: макс от 08 Июня 2008, 19:11
Ориоль
... и ничего.
knzzz писал:
- а как насчет VF39 и VF34 в гц8?
Отправлено: Ориоль от 08 Июня 2008, 19:18
Отправлено: Donorparts от 08 Июня 2008, 20:05
обалдеть.. предлагаю продавать прошивы на ГЦ 8 под турбосы ... думаю нас не скоро разоблачат....
Отправлено: knz от 08 Июня 2008, 21:54
макс
и как оно на 39ой?
Отправлено: Grek от 25 Июня 2008, 19:31
а что поставить на wrx03 jdm вместо стока.стоит выпуск без катов.сейчас передув на 5-й.
Отправлено: Donorparts от 25 Июня 2008, 21:12
Grek
прошить надо , или буст контроллер поставить
Отправлено: Grek от 26 Июня 2008, 13:37
это я знаю.вопрос в том есть ли смысл менять турбину если двиг сток и дуть больше 1.1.-1.2 не собираюсь.хватит ли штатной турбины + прошивка.
Отправлено: pashylin от 16 Июля 2008, 16:20
В итоге, кто-нибудь продает vf30/34/29/24...
Отправлено: Donorparts от 16 Июля 2008, 17:51
pashylin
а ты хочешь купить ?
Отправлено: pashylin от 16 Июля 2008, 19:05
Ну да, хочу купить. Вместо td04 прикрутить и посмотреть что получится.
Сколько стоит?
Отправлено: Donorparts от 16 Июля 2008, 20:07
pashylin
могу притащить 39-ю за гуманные деньги...около 19т.р с пробегом до 5т.км
Отправлено: pashylin от 16 Июля 2008, 21:16
Donorparts
сколько будешь тащить? Цена окончательная?
Отправлено: Donorparts от 16 Июля 2008, 21:28
pashylin
2-3 недЕЛИ ... ИЗ США.. с ценой скорее да , может +- 500руб...
Отправлено: pashylin от 16 Июля 2008, 22:54
Donorparts
с ценой понятно. Если сравнивать с 34, то какая лучше?
Отправлено: pashylin от 17 Июля 2008, 18:43
Donorparts
дай номер, или сам позвони
+7 921 754 29 49