Отправлено: Яха от 24 Февраля 2009, 11:25
Выезжал с парковки ТЦ Космополис, уставший после зала, знак кривой стоит практически поперек и его с моей стороны было практически не разглядеть.
В итоге, откуда не возьмись, ИДПС, встали поперек и пригласили в автомобиль на беседу и выписывание временного ВУ.
Есть ли у кого матёрые юристы в знакомых, или может кто-нибудь обращался в юрконторы по схожим вопросам, дайте рекомендации.
P.S. Суд 4 марта на Есенина 7.
Отправлено: Phil от 24 Февраля 2009, 11:51
Имхо, не всё так плохо. Вот разъяснения.: http://www.rg.ru/2008/03/18/sploshnaya.html
Отправлено: LLIYTNIK от 24 Февраля 2009, 12:14
Яха, протокол надеюсь не подписал??? Если выразил несогласие, то шансы есть. Бегом с фотоаппаратом на место и фоткать знак. Потом ищешь госты по правилам установки дорожных знаков. Если знак стоит не правильно, то лешить не должны!
Отправлено: Яха от 24 Февраля 2009, 12:39
Кому интересно - могу кинуть протокол и фотографии.
Отправлено: B-Bocl от 24 Февраля 2009, 12:43
у меня раньше друзья-юристы занимались такими делами - дам посмотреть.
Отправлено: Яха от 24 Февраля 2009, 12:51
Phil
Про мой случай с односторонним там не сказано ничего.
Протокол
,
фото 1
,
фото 2
Отправлено: Яха от 24 Февраля 2009, 13:13
Фото 3
,
фото 4
Отправлено: Санёк Спб от 24 Февраля 2009, 13:20
Знак конечно увидеть трудно!
Отправлено: Phil от 24 Февраля 2009, 13:36
Из фоток трудно понять как установлен знак, запрещающий поворот. Нужно доказать, он висит не по ГОСТу. ГОСТы можно найти в инете. Если есть отклонения от ГОСТа при установке знака, то тогда можно сослаться на то, что его не было видно в ночное время и т.п.
Отправлено: Яха от 24 Февраля 2009, 13:48
Знак 5.7.1 видно как установлен на фото 4 справа (http://xmages.net/out.php/i123085_4.jpg) его и указали в протоколе.
Отправлено: leshiy от 24 Февраля 2009, 13:55
если слева, куда ты поворачивал, не висит кирпич - можно потолкаться....
alekss вон повернул под знак прямо налево, а там односторонне, но не было кирпича - пошли гайцы лесом....
ту стрелку ------} плохо видно ведь....
Отправлено: СУВОРОВ от 24 Февраля 2009, 14:00
Позвони мне +7 911 849 1155 Андрей до 22
Отправлено: Яха от 24 Февраля 2009, 14:42
Кирпича нет ни слева, ни даже в конце проезда...
Отправлено: Phil от 24 Февраля 2009, 15:40
Выезд широкий, с места поворота знака об одностороннем движении не видно (тем белее ночью), зато хорошо виден знак, запрещающий поворот направо (получается, что там выезда вообще нет, хотя кирпич отсутствует
). Явно знаки расставлены очень странно.
Отправлено: Phil от 24 Февраля 2009, 15:41
Да, если у Вас не было зарегистрированных нарушений ранее, то это тоже плюс при разборе в суде.
Отправлено: слава от 24 Февраля 2009, 17:39
если заезд один , то перед тем как въехать в карман с Выборгского ш. там установлен знак 5.5
Отправлено: leshiy от 24 Февраля 2009, 17:59
Phil, я так понимаю знак нельзя направо висит для тех односторонних, куда и повернул
Яха...просто ракурс такой...странный....
Отправлено: Phil от 24 Февраля 2009, 18:15
Ракурс? Если знак показывает, что поворот направо запрещён, то тут хоть с какого ракурса на не го не смотри - всё равно будет, что направо нельзя поворачивать. А налево нельзя, т.к. знак одностороннего движения. Может гайцы передвижной знак-ловушку поставили
Отправлено: Шаман от 24 Февраля 2009, 18:40
нефига не видно там знак направления одностороннего движения. Я прошлым летом отделался 720р на месте в похожей ситуации. 30 минут объяснял что я через начальника отдела ДПС или на крайняк через суд все равно права заберу. Через 5 минут разговора начался торг с 10.000р, через 20 минут сошлись на 1500р. Поскольку все дело происходило на улице, а не машине, то просто вложил в мелких купюр побольше в документы и получил права назад. Ну и по газам )))). Кстати много мелких купюр спасали пару раз. В 2 раза меньше чем договаривались положить в бардачок и свалить по-быстрому с правами )))
В твоей ситуации явно делали план по встречке. Для начала я бы сходил с заявлением к начальнику отделения (краткое содержание: считаю неправомерным действие сотрудников, т.к..... Прошу вернуть в/у) Примеры поищи в инете. Если удасться поговорить, то возможно решишь все на месте. Ну если не прокатит, то фотки знака, желательно днем. Также проштудировать ГОСТы. Ну и пару свидетелей, которые смогут подтвердить, что знак стоит криво. Как вариант пройтись пешком той же траекторией, как двигался на а/м и заснять процесс на видео (прям на телефон хотя бы).
Отправлено: Яха от 24 Февраля 2009, 19:11
Схема
Отправлено: gas от 24 Февраля 2009, 19:40
Да, если у Вас не было зарегистрированных нарушений ранее, то это тоже плюс при разборе в суде.
В суде в начале слушания судья спрашивает о заявлениях и ходотайствах - первая фраза в ответ должна быть : извлеч из материалов дела распечатку правонарушений( гаеры её всегда подсовывают ) , как не относящуюся к рассматриваемому делу .
Отправлено: gas от 24 Февраля 2009, 19:57
Когда пойдёш в гаёвню на разбор обязательно заранее напиши жалобу о том , что инспектора вместо того чтобы предпринимать активные действия по предотвращению совершения правонарушений ( на этот счёт есть внутренняя гаёвая инструкция , юрики должны знать её номер) занимаются банальной фиксацией таковых , причём используют участок дороги , где плохо видно знака и нельзя однозначно оценить дорожную ситуацию ( сейчас двоякую трактовку знаков и разметки трактуют в пользу водителей , юрики должны знать номера документов , на которые ссылаться ) в приложении прикрепляй фотки и схемы. Потребуй принять и присвоить входящий номер , копию с собой в суд .
В суд тебя пригласят повесткой из гаи , изи суда повестки не будет , на это можно ещё одну жалобу писать по поводу нарушения рассмотрения административного правонарушения т.к. гаи не имеет права вызывать в суд. Схемы и фотки с собой в суд и требуй их приобщения к материалам дела . Желательно проконсультироваться с юриками по правильному оформлению доков .
Отправлено: AlexSPb от 24 Февраля 2009, 20:17
может поддержим клубня? и подтянемся к суду? )
Отправлено: gas от 24 Февраля 2009, 20:29
И вот ещё интересная информация с фольцвагеновского ресурса :Можно ли найти на свою голову приключения, заехав на заправку? Оставленный в бензобаке «пистолет», переплата за топливо в счет не идут, имеется в виду встреча с доблестными сотрудниками дорожной милиции. Оказывается, можно. Если они находятся неподалеку и пристально следят, как автолюбитель выезжает с прилегающей территории. А виной всему — неправомерно установленные знаки, которые помогают деньгам перекочевать из кармана водителя в карман ГАИшников.
На пересечении Миргородской и Кременчугской улиц располагается АЗС. Заехать на нее можно с Миргородской, а выбраться с другой стороны — на Кременчугскую улицу. Там еще долго следует ехать до конца «двойной сплошной», чтобы развернуться и поехать в обратно в сторону Миргородской улицы. Второго выезда с заправки (чтобы прямиком на Миргородскую) нет. А перед единственным заездом со стороны заправки красуется «кирпич». ПДД нарушать нельзя, но нередко именно в этом месте водители, поражаясь идиотизму такого организованного движения, все-таки выезжают под «кирпич».
Там их уже ждут. Сотрудники ГИБДД, конечно, делают вид, что просто проезжали мимо и могут даже погнаться за нарушителем с «мигалкой». Далее события разворачиваются по знакомому сценарию. Водителю-нарушителю рассказывают, что он не просто проехал под запрещающий проезд знак, а катался по «встречке» на территории заправки. Так как перед ней установлен знак «выезд на дорогу с односторонним движением». И, действительно, перед въездом на заправку на столбе есть такой знак. Правда, повешен он так, что указывает даже не на заправку, а на Миргородскую улицу, которая совсем не является односторонней. Хотя по правилам, при боковом въезде на дорогу с односторонним движением должен висеть знак 5.7.1 или 5.7.2. (в виде длинной прямой горизонтальной стрелочки, показывающую направление движения на односторонней улице). На выезде на Кременчугскую улицу стоит знак «конец дороги с односторонним движением».
Сотрудники ГИБДД долго объясняют нарушителю, сколько времени ему придется ходить пешком (от четырех до шести месяцев), ругают за невнимательность, достают протоколы и в итоге спрашивают «что же вы, нарушитель, предлагаете». Тут каждый автолюбитель решает вопрос по-своему. Но к тем, кто уже знает, в чем заключается «ловушка», никаких санкций не применяется.
Дело в том, что по правилам знак 5.5 «Дорога с односторонним движением» обозначает в первую очередь дорогу или проезжую часть, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении. Проезжая часть, по правилам, это — часть дороги. Вот только АЗС таковой не является, а является прилегающей территорией к дорогам и не предназначена для сквозного движения транспортных средств. И, по логике, ставить на территории АЗС знаки, обозначающие одностороннее движение, нельзя.
Кстати, в правилах технической эксплуатации заправочных станций, утвержденных еще в 1986 году, есть целый раздел, в котором рассказано, какие знаки устанавливаются на АЗС по согласованию с ГИБДД. Среди них "Ограничение максимальной скорости" (обычно пишут «5» в красном круге на белом фоне), "Обязательная высадка пассажиров", "Остановка мототранспорта за 15 м" и только на подъездах к заправочному островку должен стоять знак "Движение только прямо". Ни о каких «кирпичах» и «дорогах с односторонним движением» речи не идет. Стоит отметить, что, несмотря на это, знаки 5.5. регулярно развешиваются на заправках. А сотрудники ГИБДД нередко дежурят неподалеку.
С доводами «Фонтанки» согласился заместитель начальника ГИБДД Приморского района Сергей Бодров. Он предположил, что скорее всего, установленные на заправке знаки не согласованы с ГИБДД, так как их действительно ставить на прилегающей территории по правилам нельзя. А выезд с заправки «под кирпич» вопреки схеме движения по территории АЗС подпадает под нарушение требований дорожных знаков, за которое полагается наказание в размере 100 рублей.
Кроме того, как стало известно «Фонтанке», сотрудники ГИБДД не могут с недавнего времени официально выписывать протоколы по таким случаям. 8 августа текущего года как раз-таки по поводу таких спорных ситуаций руководством ГИБДД были выпущены методические рекомендации всем сотрудникам. В документе говорится: «По свидетельству судебной практики, особую сложность вызывает расcмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных частью 4 статьи 12.15 КоАП (Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. Наказание — лишение прав на срок от 4 до 6 месяцев — авт.). Заключается это в необходимости выяснения всех обстоятельств допущенного нарушения, а также оценке представленных доказательств. До настоящего времени у судебного корпуса нет единой позиции по определению состава административного правонарушения в том случае, когда водитель в нарушение требования дорожного знака 3.1. «въезд запрещен» проследовал во встречном направлении по дороге, являющейся въездом на автозаправочную станцию. Правилами дорожного движения АЗС отнесены к прилегающим территориям, основным признаком ее является непосредственная близость к дороге. На ней могут быть установлены знаки, светофоры, нанесена разметка...Для сквозного движения прилегающая территория не предназначена. Движение транспортного средства рассматривается как сквозное только при соблюдении двух условий: въезд в сторону АЗС и выезд с нее осуществлялись через разные пункты доступа, водитель в пределах зоны не имел конечного пункта назначения. То есть не производил остановку, связанную с выходом из ТС, посадкой или высадкой пассажира, погрузкой или разгрузкой. Следовательно, движение через АЗС как сквозное рассматриваться не может. А знак 3.1 установлен для организации раздельного въезда и выезда. Считаю целесообразным прекратить возбуждение административных дел по части 4 статьи 12.15 КоАП на прилегающих территориях».
Александра Медведева
Фонтанка.ру
Отправлено: lesha777 от 24 Февраля 2009, 20:45
http://www.gibdd.ru/documents/pdf/plakat-vstrechka.pdf
немного не по теме, но совутую распечатать и возить в бардачке 
Отправлено: Яха от 24 Февраля 2009, 20:52
Немного разъясню ситуацию.
Извещение о явке в суд! вручили прямо в машине ИДПС, юрист сказал, что так можно.
Суд 4 марта. Думаю когда в суд пойду, возьму фотографии с места, схему расстановки знаков, напишу акт фотосъемки и составления схемы, где укажу принимавших участие.
И ещё вот думаю, как бы мне приобщить кусок карты, где четко указано, что никакого бокового одностороннего съезда нет, всё это прилегающая территория, отсюда и 12.15.4 - неправомерно применять.
Кусок карты
.
Отправлено: gas от 24 Февраля 2009, 21:00
И вот ещё интересная бумаженция о том , что на прилегающих территориях встречки не может быть :
распечатайте и возите с собой на всякий
Отправлено: Яха от 24 Февраля 2009, 21:07
Тут
посвежее карта.
Отправлено: Яха от 24 Февраля 2009, 23:00
Хочу поблагодарить всех за советы и поддержку, спасибо.
Отправлено: Zubus от 24 Февраля 2009, 23:52
Яха
, удаче в суде, отпишись как прошло.
2ALL
Похожая ситуция на Коменданском проспекте вокруг ТЦ Променад. Там 2 узких длинных односторонних проезда в 1 полосу шириной с кучей выездов на него. Всегда дежурят ГАИ, и всегда кого-то доят.
Сколько сейчас стоит кирпич?
Отправлено: Шаман от 25 Февраля 2009, 00:20
Яха
Схему которую выложил гайцы нарисовали? В принципе получается, что ничего кроме "невидимого" знака одностороннего движения не нарушал. НО! Я бы не стал соглашаться с предполагаемым продолжением маршрута. Т.к. получается, что ты под кирпич проехать собирался. Обрати внимание где он стоит по схеме - ДО перекрестка. Проверь так ли это на самом деле. Если не так, то ооочень хорошо, фотография, своя схема и свидетели на суде. Говори, что повернул, увидел впереди "кирпич" и остановился. А после этого тебе дали знать о себе гаишники.
Про заправки чистая правда, описаный мной выше случай произошел как раз на заправке. Но там со знаками было проще (ни кирпича, ни одностроннего), поэтому я на гайца и стал давить этим.
Извещение в суд по таким делам вручают сразу всегда (я других вариантов не припоминаю). Я бы оперативно сгонял в гаёвню и попробовал решить вопрос до суда. Если адекватный начальник попадется, то возможно в суд и не пойдешь. Ну и возможен вариант, когда в суд погонят (план, мать его). Тогда готовься морально к злой судье предпенсионного возраста. Если надумаешь наведаться в гаи, возьми с собой диктофон.
В 1 случае из 100 можешь получить отличный козырь на суде. Главное сам ничего не наговори лишнего.
P.S. Если все же в суд, то пострайся запомнить номера знаков и точные формулировки правил, которые нарушил и взаимосвязанных. Судьи более благосклонны к подкованым людям.
Отправлено: AlexSPb от 25 Февраля 2009, 01:56
на самом деле, не совсем соглашусь с
Шаман
ом, был 1 раз в суде... (остановили с полуразвороченной мордой, без переднего номера, он в багажнике лежал и написали, что двигался без номеров), так вот, судья, попалась очень адекватная и милая тетенька, попросила объяснить как все было, я рассказал как есть, что номер в багажнике лежал, а задний на месте был, а на морду прикрепить некуда было.... она сказала, что надо было под стекло поставить, выписала штраф 300 рублей, который был тут же оплачен в сберкассе и права к вечеру мне вернулись....Так что самое главное-не волновайся (именно не воновайся ))), и тихо мирно, чистым, выбритым и красивым прийди на суд... Не вздумай гвоорить что ГИБДДешники уроды и все подстроили... просто так вышло, но знаки там и правда не правильно стоя и вообще это очень опасно.... и я думаю, что все будет хорошо..... скрещу пальцы за тебя...
Отправлено: Яха от 25 Февраля 2009, 09:37
2 Шаман
Кирпич висит чуть дальше начала перекрестка и повернут перпендикулярно правому выезду, т.е. запрещает выезд направо, слева же всё свободно. Схему поправлю. В гаи не поеду, не хочу тратить время на пустые разговоры. Надо подготовить ходатайства, жалобы, акты, схему, фотографии, может видео маневра заснять.
Хочу узнать, на какие документы ссылаться при доказательстве того, что двигался по прилегающей к ТЦ территории, и что 12.15.4 (встречка) к таким территориям не применяется.
2 Disable & Zubus
Спасибо.
Отправлено: BoB от 25 Февраля 2009, 09:47
вот сюда можно заскочить
http://gai.net.ru/forums/forumdisplay.php?f=1
если это действительно прилегающая территория, тогда шансы есть, главное чтобы судья неприкормленный попался.
PS там защита от спама немного мешает жить, если нужна будет помощь смогу поучаствовать в закидывании протоколов фот и схем на тамошний форум.
Отправлено: AlexSPb от 25 Февраля 2009, 10:17
удачи в суде...меня прикололо, что даже юрист сказал, что гайцы могут давать повестку в суд, всегда считал что не могут и всегда им об этом говорил, ну и повестку не брал...странно как то, как это судья может заранее принять решение о принятии к рассмотрению им дела о нарушении ПДД, которого ещё не было (по процессуальным нормам на основании этого решения канцелярия должна выписать и выслать повестку после того как гайцы перешлют всё судье, а он уж вынесет решении о приёме дела к рассмотрению...но всё это должно быть после нарушения)...а гайцы уже с загатовленными повестками всегда...
Отправлено: gas от 25 Февраля 2009, 11:17
Яха
В гаи надо не зря время тратить , а подавать жалобу на неправомерные действия инспекторов : во первых : сотрудники ГИБДД не могут с недавнего времени официально выписывать протоколы по таким случаям. 8 августа прошлого года как раз-таки по поводу таких спорных ситуаций руководством ГИБДД были выпущены методические рекомендации всем сотрудникам.(
документ тут
, в середине страницы 44jpg )
во вторых : в гаи отстояв свою правоту дело прикроют , а в суде если даже признают , что ты прав предложат согласиться и оплатить штраф , вернут права , но нарушение попадёт в твой послужной список .
Отправлено: gas от 25 Февраля 2009, 11:24
Хочу узнать, на какие документы ссылаться при доказательстве того, что двигался по прилегающей к ТЦ территории, и что 12.15.4 (встречка) к таким территориям не применяется.
В ПДД дано определение прилегающей территории,
читай
Отправлено: ustas от 25 Февраля 2009, 11:24
Чёт я не понял. Это карман вдоль ТЦ?
Отправлено: Яха от 25 Февраля 2009, 13:58
AlexSPB
Спасибо.
ustas
Да. Это боковой проезд Выборского шоссе (как написал гаец в протоколе).
gas
В том то и дело, что по ПДДшной формулировке боковой карман у ТЦ не однозначно определяется как прилегающая территория.
В ПДД: "...не предназначенная для сквозного движения транспортных средств", на самом же деле, как видно на фото, проезд можно осуществить беспрепятственно, т.е. судья может однозначно отрезать. Другое дело, если делать запрос в дорожное управление, откуда будет письменное уведомление, что эта территория действительно относится к прилежащей к ТЦ.
Отправлено: inkho от 25 Февраля 2009, 14:12
Ходатайство об отправке запроса в дорожное управление в любом случае полезно написать. Тогда будет ясность, что это за территория, какие там формально установлены знаки и когда. По ходатайству судья сам отправит запрос. В ответ придёт страниц пять с подробной схемой и прочим.
Отправлено: gas от 25 Февраля 2009, 14:46
В соответствии с п. 1.2 ПДД РФ автостоянка является прилегающей территорией.
Понятие "дорога" и "прилегающая территория" не тождественны.
Более того, п. 5.5 Приложения 1 ПДД РФ раскрывает понятие и дорога с односторонним движением", из которых тоже можно сделать вывод, что прилегающая территория не может быть дорогой с односторонним движением. Наличие на въезде и выезде с автостоянки дорожных знаков 3.1 "Въезд запрещен", как указанно в ГОСТ Р 52289-2004 знак 3.1 "Въезд запрещен" устанавливают: на участках дорог или проезжей части с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отдельными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением; на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку; для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;Для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.
Изложенное свидетельствует о том, что наличие на участке проезжей части дорожного знака 3.1 не влечет с необходимостью вывод о том, что это - дорога с односторонним движением.
Отправлено: gas от 25 Февраля 2009, 14:56
Яха , найди юрика знакомого или через знакомых , на юрфоруме где ты ищешь совета на десять писателей может парочка доморощенных юристов и есть , но нормальной помощи от них не получить .
Отправлено: 3ACADA от 25 Февраля 2009, 20:55
Вот мой последний опыт по 15.4
http://forum.freerace.spb.ru/index.php/topic,30391.0/all.html
Разбирательства переместились в УСБ и я на каком-то этапе перестал за ними следить, но следователь оттуда был настроен по-боевому 
Если самому совсем никак и нужен юрист за деньги - пишите в личку.
Отправлено: Яха от 26 Февраля 2009, 00:32
3ACADA
Спасибо. Почитал, довольно интересно. Молодец. На счет адвоката, ценник в личку, если можно?
gas
Еще раз спасибо за участие.
Кстати, Bob дал ссылку на очень интересный форум, советую всем: www.gai.net.ru
Отправлено: 3ACADA от 26 Февраля 2009, 09:05
Я думаю порядок 5-10тыс и думаю, что это немного...
Отправлено: ustas от 26 Февраля 2009, 09:23
Пипец!!! А я по карманам против шерсти бывает езжу, хотя стоп. Я езжу в карманах без знаков!
Отправлено: Яха от 26 Февраля 2009, 10:11
3ACADA
А как он вообще, адекватный адвокат? Матёрый?
Отправлено: Phil от 26 Февраля 2009, 10:48
Отправлено: leshiy от 26 Февраля 2009, 13:11
А я по карманам против шерсти бывает езжу, хотя стоп. Я езжу в карманах без знаков!
с карманами все непросто....знаков "одностороннее движение " вроде нет, но при выезде из двора в карман висит знак " только направо"
как пойдет разговор с гайцами при левом повороте ? не знаю....
лучше сделать крюк, чем играть в лотерею....
Отправлено: Яха от 26 Февраля 2009, 13:47
Кому интересно, обсуждение перенёс
сюда
.
Отправлено: chocolate от 26 Февраля 2009, 17:31
морально поддерживаю! я очень часто бываю в том месте1 знак просто идиоты устанавливали, он на 90 градусов явно развернут!
Отправлено: Яха от 27 Февраля 2009, 14:36
Рассматривал "времянку" и обратил внимание на странный номер, написанный ручкой чуть слева от впечатанного красным номера самой "времянки". цифра 44 обведена в кружок. Что это, самодеятельность инспектора, какой-то шифр другим инспекторам или какое-то спец.требование? Могу ли я зачиркать эту надпись?
2Chocolate: 10x
Отправлено: alekss от 28 Февраля 2009, 00:05
Яха любое исправление ведет к признанию их недействительными,в моем случае все закончилось в комиссии по надзору за судами.
Отправлено: Яха от 05 Марта 2009, 09:23
Суд перенесли на 11 марта, есть время подготовиться основательнее.
3ACADA
Скинь номерок юриста, личка не работает...
Отправлено: SANDRA от 16 Марта 2009, 19:47
Чем суд то кончился ?
Отправлено: Яха от 17 Марта 2009, 10:45
Перенесли рассмотрение на 19 марта, для заключения договора с защитником.
Отправлено: Excell от 17 Марта 2009, 13:52
предлагаю устроить диверсию
приехать на место, завернуть знак в узел и так сфотографировать, а на суде сказать, что это вообще за знак нельзя считать
Отправлено: chocolate от 18 Марта 2009, 18:44
он кстати сейчас нормально стоит как положено! кто-то развернул!
Отправлено: Gizmo от 19 Марта 2009, 18:45
Яха
ну как?
Отправлено: Mitya от 19 Марта 2009, 19:03
Да, как суд?
Отправлено: Яха от 20 Марта 2009, 02:06
Мировой судья вынесла решение о лишении прав на 4 месяца. Будем обжаловать в районном суде.
Отправлено: Gizmo от 20 Марта 2009, 03:57
Удачи!
Отправлено: chocolate от 20 Марта 2009, 12:02
фак, сочувствую!
Отправлено: Яха от 20 Марта 2009, 13:59
Спасибо. Будем надеяться на бОльшую адекватность районных судей.
Отправлено: SANDRA от 20 Марта 2009, 17:00
Все как обычно п.1 Суд всегда прав п.2 Если суд не прав смотри п.1
Сочувствую.Бейся до последнего,удачи!
Отправлено: leshiy от 20 Марта 2009, 17:24
а, кстати, кто знает, до какой инстанции можно идти , Страсбург катит ??
Отправлено: Gizmo от 20 Марта 2009, 18:42
Яха
В крайнейм случае мопед можно купить, как раз лето :) всяко лучше на работу на своём транспорте ездить :)
Отправлено: Яха от 20 Марта 2009, 21:20
Мопед кстати - вариант! Спасибо за совет) Так и сделаю наверное... Хотя до работы недалеко. Приклею шильд Субару на мопед, будет летний облегченный вариант)
Отправлено: Яха от 20 Марта 2009, 21:22
На сколько мне известно, две инстанции по административке: мировой суд и районный. Дальше можно судиться но не по существу нарушения, а с необъективностью судей. Могу ошибаться... не юрист)
Отправлено: leshiy от 20 Марта 2009, 23:12
Могу ошибаться... не юрист)
может кто из юристов поучавствует в обсуждении - всем полезно будет !