Отправлено: Вовка от 25 Августа 2008, 19:58
http://www.mitsubishi-galant.ru/forum/files/_2mini_882.jpg
http://www.mitsubishi-galant.ru/forum/files/_mini_167.jpg
http://rutube.ru/tracks/77312.html?v=7709ae0c18d4dfd458e15e74bc104140
Отправлено: Dementy от 25 Августа 2008, 23:34
Бюджет, думаю, баксов шестьсот по-минимуму... Щиток приборов только чего стоит: стрелки снимать, плату разводить и пилить, стабилизаторы мастерить (с резисторами не комильфо)...
Отправлено: Вовка от 25 Августа 2008, 23:57
В москве такая процедура стоит 3000 рублей за приборку - (на форуме STI клуба обсуждалось -
цена 3000, цвета любые)
Видел даже контору одну led-studio.ru, там ценник вообще 100$ вроде.
Но это все в Москве.
А вот в питере этим никто не занимается что ли?
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 26 Августа 2008, 00:15
дык я ж вроде видел в магазине готовый продукт = светодиоды уже в патронах. Чем не первоначальный тЮнех.
Dementy
, в большинстве случаев - разводка подсветки с внешней стороны платы. И после "вытравленного предохранителя" можно замутить и стабилизатор.
Внутреннюю упаковку с приборами и трафаретами под сигнальные лампы ВООБЩЕ не следует трогать.
Плата аккуратно снимается со штыревых разъемов приборов и пластиковых зацепов.
Отправлено: Вовка от 26 Августа 2008, 00:18
Piligrim aka Алексей
, может займешься на досуге таким тюнингом?
Думаю это не только мне в нашем клубе будет интересно!!!
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 26 Августа 2008, 00:43
Друг
Вовка
!
Досуга нет. 
Отправлено: Dementy от 26 Августа 2008, 00:46
Думаю, что за сто баксов, никто из здесь присутствующих и задницу от стула не оторвет... Если, конечно, не иметь в виду простое выкручивание ламп из щитка и запихивание туда китайских светодиодов с цоколем.
Отправлено: pashylin от 26 Августа 2008, 01:01
А чего за стабилизаторы для светодиодов?
Чего-то я не догоняюсь, просветите меня пож.
Отправлено: Вовка от 26 Августа 2008, 01:03
Dementy
, ну в москве же так делают - думаю и у нас есть умельцы, кто этим занимается...
Вот фотки того что делал человек с STI клуба, который хочет 3000 за работу.
http://public.fotki.com/MEP3AB4uK/c2d3i-1/
Отправлено: pashylin от 26 Августа 2008, 01:24
Да тут делать нефиг, снял приборку, купил светодиодов, светодиод с резистором в левую руку, пояльник в правую и все. Ни каких стабилизаторов не нужно, если двигатель заведен, то у нас по определению 14в, а есле не так, ну например во время прокручивания стартером двигателя, конечно будет заметно что не так ярко светит, но в этот момент вообще все гаснет. Если не понятно как, могу подсказать.
Отправлено: Dementy от 26 Августа 2008, 01:47
светодиод с резистором
и будет вся эта фигня в такт поворотникам подмигивать... Стабилизатор тока рулит. Причем тактируемый. Светодиоды в группы. Количество считать. Еще добавлю для любителей "паяльником по-быстрому", что хорошие светодиоды требуют хорошего и стабильного питания (в том числе и "ток не менее..."), поэтому яркость регулируется исключительно при помощи ШИМ (кто тут за 3000 готов мне сваять?).
Кстати кто-то недавно тут писал про недорогое преобразование миль в километры. Напрашивается известная фраза про то, к чему ведет
кро..
экономия.
Отправлено: Шаман от 26 Августа 2008, 09:15
Dementy
Драйверы светодиодов нынче есть на любой вкус, готовая микросборка.
Отправлено: pashylin от 26 Августа 2008, 11:54
Если так, то думаю при всем желании никто за 3т ни чего не сделает, это не реально. Думаю только пп будет стоить около 3т, так как минимальный заказ - одна технологическая заготовка. Есть смысл только на несколько приборок сразу лепить. Яркость светодиода при данной температуре зависит исключительно от протекающиго через него тока, по-этому яркость регулируется током(Как это осуществляется, шим, линейным стабилизатором тока, импульсным стабелизатором и т.д. светодиоду не важно)! Продвинутые драйверы в основном нужны для энергосберегающих функций для сильноточных светодиодов, ну типа с током на1А, где реально резистор будет горячим. В варианте для приборки думаю 20 мА за глаза. В место драйвера предлагаю забубенить тогда тупо на все сразу светодиоды один стабелизатор напряжения, а яркость им же и регулировать. Мигать точно не фига не будет!
Отправлено: Шаман от 26 Августа 2008, 14:11
пп делается достаточно просто, прикинул размеры, вырезал, перенес дорожки и протравил. За день управишься. Себестоимость думаю около 1000р будет, при этом плат можно сделать штук 10-15.
Цену взял на глаз, лет пять последный раз такое вытворял.
Отправлено: Вовка от 26 Августа 2008, 14:50
Шаман
, эх... В том то и дело что с моим кривыми руками ничего путного не выйдет...
Вот я и думал, что в Питере есть деятели, кто может за сходную тему такое замутить.. Не вести же приборку в москву...
Отправлено: Dementy от 26 Августа 2008, 14:59
В место драйвера предлагаю забубенить тогда тупо на все сразу светодиоды один стабелизатор напряжения, а яркость им же и регулировать.
Не напряжения, а тока: зависимость Iпр от Uпр очень сильная. Поэтому проще, стабильнее и в итоге дешевле будет ШИМ (постоянный ток, а скважность регулируем - тут понятие среднего тока не катит... Разве что для наглядности.). Вот кусок графика для Филлипсовского Luxeon:
Отправлено: Шаман от 26 Августа 2008, 16:03
http://www.sti-club.com/forum/viewtopic.php?t=10414
- мой пост про подсветку кнопок. Там есть ссылки на подсветку всего салона.
http://photofile.ru/users/rata/2574601/
вот фотки красоты на мой взгляд! Занятие кропотливое, но того стоит.
Отправлено: sen от 26 Августа 2008, 17:26
Шаман
А не сильно такая подсветка глаза режет? Синий свет вроде как аггрессивный. Или я ошибаюсь?
Отправлено: pashylin от 26 Августа 2008, 17:57
Не напряжения, а тока: зависимость Iпр от Uпр очень сильная.
Dementy
, ни кому в голову и не приходит поддерживать Uпр, я же предлагаю застобилизировать напряжение скажем на уровне 7В и все светодиоды (например с Uпр = 2,5В) включаем паралельно с резисторами 220 Ом. Тогда ток через светодиод (7-2,5)/220 = 20 мА, и не зависит от внешних факторов (только слабая зависимость от температуры). При таком включении, т.к.
зависимость Iпр от Uпр очень
сильная, ток слабо меняется от разброса Uпр. Нет проблем застабилизировать ток и пропускать его через несколько светодиодов сразу, но это ни есть гуд, т.к зависимость интенсивности от тока для разных цветов и разных серий разная, и светить будет не одинаково. Можно конечно объединить в группы по цветам, но тогда кол-во стобилизаторов растет. По-моему проще настроить яркость каждого светодиода индивидуальным резистором и обойтись одним стабилизатором. Ну можно не париться и забубенить всем по источнику тока, но по-моему перебор, усложняется разводка, т.к к каждому стабелизатору нужно тащить общюю опору для регулировки яркости.
Шаман
, я тоже лет 5 назад печатал на лазерном принтере, потом утюгом, потом бумагу смываем пол дня, затем FeCl3... Ща токой фигней занялся бы только под страхом смерти.
Вообще всем заинтересованным предложение - делаем промышленным способом под несколько приборок сразу, если наберется несколько желающих с похожими приборками, то можно попробовать сделать все по уму.
Отправлено: Dementy от 26 Августа 2008, 18:43
Вообще всем заинтересованным предложение - делаем промышленным способом под несколько приборок сразу, если наберется несколько желающих с похожими приборками, то можно попробовать сделать все по уму.
Только за три тыщщи не получится - все же с этого начиналось... И сначала макетирование (кто впишется попробовать за свои деньги, но с неясным результатом? возможно получится не с первого, а с третьего раза), сборка на весу, проверка (то ли получилось, что хотели), а уж потом мелкосерийное производство. Иначе получится следующее: неравномерная подсветка, плавание яркости, нелинейная регулировка яркости групп СИД разных цветов. Я не говорю, что все это невозможно, просто эта работа требует знаний, технических возможностей, денег и времени.
Я уже говорил, что я не пессимист - просто на одном энтузиазме далеко не уедешь, а специалист который возьмется все это довести до более-менее серийного вида попросит за работу вполне ощутимую сумму, так как ему необходимо будет потратить на работу (а не на хобби) определенную часть времени своей жизни.
Отправлено: Dementy от 26 Августа 2008, 18:48
http://photofile.ru/users/rata/2574601/ вот фотки красоты на мой взгляд! Занятие кропотливое, но того стоит.
Шаман, я вчера вечером этот тред искал, да так и не нашел (голова ночью плохо думала
)... Там как-раз обсуждались трудозатраты по-моему...
Отправлено: pashylin от 26 Августа 2008, 19:03
Dementy
,
Только за три тыщщи не получится
- стопудово. Если бы была уверенность что можно пяток плат реализовать, тогда я был бы готов взяться, а так... трата средств и времени. Я помню реле-регуляторов на япономото 3 штуки сделал, один до сих пор валяется, а так прекрасный приборчик, в разы дешевле оригинального б/у, делает все тоже самое, и размер почти такой же, и ни кому нах не надо...(у приятеля не один сезон работает, второй тоже где-то пашет). Неделю провозился, со второй итерации только задышало. С приборками может тоже самое произойти.
Отправлено: Шаман от 26 Августа 2008, 19:45
sen
А не сильно такая подсветка глаза режет? Синий свет вроде как аггрессивный. Или я ошибаюсь?
Хде синий?
у меня только кнопка водительского стеклоподъемника синяя (имеенно синяя, а не голубая). Яркость специально сделал небольшую, поэтому никакого дискомфорта нет.
pashylin
Сейчас появилось много всякой химии для прорисовки плат, так что это не так сложно. Блин, а я ведь тоже на лазернике печата и т.д...
Не такой уже и геморой. было бы желание. Минус в том, что ездить без приборки (а первый раз с нуля делать долго) как-то не очень...
Отправлено: sen от 26 Августа 2008, 21:18
Шаман
Я подразумевал не первую ссылку, а вторую, где переделывается ПРИБОРКА))
Отправлено: Вовка от 26 Августа 2008, 22:44
Ого вы тут понаписали... Ну ведь как-то же делают люди это просто...
Та контора, которая led-studio.ru, там написано на приборку надо около 3 часов времени - и фотки там выложены очень достойно смотрится, намного лучше штатной приборки...
Отправлено: pashylin от 26 Августа 2008, 23:44
Так и быть, если будет время, скину свою приборку в выходные, посмотрю чего там можно замутить, хотя честно, когда еду, на приборы не когда смотреть, а так если красиво все будет, можно засмотреться на стрелки и залепить кому-нибудь в ж.
Отправлено: Вовка от 26 Августа 2008, 23:51
Да я думал вообще подсветку во всем салоне классную замутить, но если по поводу большинства моих бешеных идей у меня есть представление как реализовать и в принципе я могу сам этим заняться, то насчет приборки (собственно, как и блока кондиционера, подсветки АКПП) - то тут у меня ступор... сам не рискну копаться в одиночку...
эх... вот как бы этим Пилигрима заинтересовать?
Я до сих под впечатлением, от его работы...
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 26 Августа 2008, 23:56
Я просто тебя обеспечу документацией. Главное = желание!
Dementy, pashylin, Шаман
всегда дадут проф консультацию.
Но главное. Это будет сделано: твоими руками, для себя и своей машинки.
Отправлено: Вовка от 27 Августа 2008, 00:12
Piligrim aka Алексей
, ну если ты меня обеспечишь читаемой документацией на русском языке и рекомендациями и подводными камнями - то почему бы и не попробывать?
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 27 Августа 2008, 00:23
Я не уговариваю тебя. И разжевывать чтоб только проглотили = тоже никто не станет.
И пробовать НЕ надо. НАДО просто взять, И сделать.
Отправлено: Вовка от 27 Августа 2008, 00:27
Ты не так меня понял!
Я имел ввиду, что буду рад, если кто-нибудь разжует все для меня в удобоваримой форме, а то из того что написано на первой странице - для меня половина вообще пустые слова!
Отправлено: pashylin от 27 Августа 2008, 01:49
Вовка,
вот тебе еще одна "бешенная" идея - выкидываем штатную приборку на помойку и ставим жк дисплей, рисуй себе чего хочешь, хоть теже стрелки. Впринципе наверно то же можно слепить
Вот это тюнингггг!
Отправлено: Шаман от 27 Августа 2008, 10:19
sen
Я приборку в посте на sti-club не видел в живую, поэтому про яркость не скажу. В любом случае подобрать яркость это ерунда по сравнению с остальным объемом работ. А лучше делать сразу с регулировкой яркости.
Piligrim aka Алексей
+1 Взять и начать делать! Глаза боятся, а руки делают!
pashylin
Если есть опыт работы с микроконтроллерами и написанием прошивки, то вполне реально. И по деньгам не такой уж дорогой вариант будет (для его возможностей по выводу различной информации). Но объем работ и доводок/настроек уже впечатлил.
Отправлено: Dementy от 27 Августа 2008, 12:11
вот тебе еще одна "бешенная" идея - выкидываем штатную приборку на помойку и ставим жк дисплей
Есть готовое - Stack
. Понравится всем - огромный аналоговый (в смысле со стрелкой) тахометр и огромный ЖК. Может все...
Отправлено: pashylin от 27 Августа 2008, 15:43
А мне он не понравился! Какой-то он скучный. Думаю (чтобы не ломать голову) оптимальный дизайн - это дисплей на всю приборку, аналоговыее приборы рисуем прямо на экране.
Dementy
, сколько стоит этот приборчик?
Отправлено: Шаман от 27 Августа 2008, 15:55
Это приборка для боевой машины. Выглядит убого, но главное надежность и функционал.
А вот скорости прорисовки стрелки тахометра на ЖК может быть не достаточно.
Отправлено: pashylin от 27 Августа 2008, 16:24
Да, при низких температурах жк становится тормозным, нужен подогрев зимой. Мотор тоже прогревать полезно кстати, вот и дисплей заодно ждем. Потом можно впуливать и наслаждаться работай виртуальных стрелок
Отправлено: Dementy от 27 Августа 2008, 18:46
Какой-то он скучный
тем не менее в нем есть все необходимое. Кстати есть и веселенький вариант
Отправлено: Dementy от 27 Августа 2008, 18:56
А вот скорости прорисовки стрелки тахометра на ЖК может быть не достаточно
Это тоже давно есть - ставим вместо щитка VGA-моник, к нему компьютер, к нему пристегиваем OBD2, а оболочки уже придуманы... Ни в сто баксов, ни в три тысячи (ни даже в 10000) нифига опять не укладываемся
.
Отправлено: pashylin от 27 Августа 2008, 19:30
VGA моник наверно перебор, на кочке расыпется это фигня, сшитая белыми нитками, пусть может и золотыми. Не хватало тахометра под виндой. Мне кажется нужно где-то успокоиться и остановиться на варианте графический жк + контроллер.
Отправлено: Шаман от 27 Августа 2008, 23:43
Вообщем, раз ушли от темы обсуждения подсветки... Мониторы всякие и прочая лабуда вместо приборки не для субы.
Вот хонда сивик прям так и просит - космолет тот еще.
Отправлено: Dementy от 28 Августа 2008, 02:16
Немного изучал вопрос электролюминесцентных панелей... Офигенно перспективная для наших целей штука, только заказ надо большой делать. Представьте себе подложку под шкалы, светящуюся равномерным белым (красным, синим и т.п.) светом... Мечта любителя стайлинга
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 28 Августа 2008, 09:13
тогда уж как в кабинах самолетов УФ лампы светить на приборку и разметку нарисовать составом
вот это космос.
И кстати очень и очень бюджетно думаю выйдет. Такая вот идея пришла.
Отправлено: Шаман от 29 Августа 2008, 21:15
Piligrim aka Алексей
Представил, как я буду возвращаться ночью с работы в белой рубашке с нетонироваными стеклами передних дверей.
А еще ночью будет аццки раздражать пылинки на торпеде, в УФ они очень заметны! Но идея зачетная!!! Главное вешать лампу в салоне рядом со светильником!
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 29 Августа 2008, 21:25
а зачем ночник под потолком вешать?
навесь 2 мини "суфлерские будки" прям под козырек приборки. да пожалуй и одной хватит.
Отправлено: Шаман от 30 Августа 2008, 02:44
Piligrim aka Алексей
Да я понял твою идею. Но под потолок-то оно интереснее получится!
Ты мне лучше скажи такую вещь. У 06-07MY регулируется яркость подсветки приборки, или переключатель "Bright" на 2 положения только на часы задействован?? Нигде толком ответа найти не могу, нелогично как-то только на часы...