Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 00:14
Отправлено: GhostOfWar от 23 Марта 2009, 02:12
Это повелосб издревле, в какой руке кому копьё удобней держать =))))
С винтовыми лестницами такая же ситуация
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 02:14
GhostOfWar
, и все же по теме можно?На самом деле интересно услышать доводы против запрета правого руля...
Отправлено: Tys от 23 Марта 2009, 03:14
Считаю целесообразным изучить статистику аварий, с участием праворуких авто в Раше! А так, выбор- всегда НЕ плохо! Япошки для себя, всегда изюм приберегают..
Отправлено: Gizmo от 23 Марта 2009, 03:43
Tys
а такая статистика есть?
Отправлено: Tys от 23 Марта 2009, 04:04
Gizmo, а как же?.. По сводкам ГиБДД..
Отправлено: Bonyfacci от 23 Марта 2009, 07:37
Остановился и вышел, сразу на тротуар. А не на проезжую часть.
Ну мне ещё нравится, то, что девчата стоят с моей стороны ;)
Отправлено: DeWolf от 23 Марта 2009, 08:19
Захотелось чего-то новенького, вот и все.
Отправлено: СУВОРОВ от 23 Марта 2009, 09:27
Я против правого руля.
Обзорность совсем другая, а строить этажерки с зеркалами или по видеокамере ездить это не правильно.
Варианты Spec С буду рассматривать только с перекидкой.
Отправлено: Sonic от 23 Марта 2009, 09:30
по теме . Хотел только вагон , только GF , только турбовой , только на автомате - в левом руле аналогов нет
. при покупке вопрос был не в деньгах , мог позволить себе дороже и с левым рулем , но хотел именно этот вариант .
почти сразу поставил европейские фары .
у нас в стране правильнее ездить с левым рулем .
Отправлено: Keeper от 23 Марта 2009, 10:36
Против правого руля
1)Видимость при обгоне
2)Свет
3)руль в бордачке
Отправлено: sen от 23 Марта 2009, 11:13
Не против правого руля.
1. При езде в городе лично мое ИМХО. Не мешает.
2. На трассе при соблюдении дистанции обгонять без проблем тоже можно. При мне некоторые товарищи на леворульках такие вещи творили, что огого.
3. При нормальной настройке фар свет даже без замены отражателей рулить не мешает, да и других не слепит.
4. Считаю, что коробка слева даже удобнее. (руль всегда в правой руке)
5. Ни один из инструкторов, с которыми я общался не говорил, что правый руль - плохо.
6. Парковка. Около дома у меня мало место. Всегда можно встать впритирку к правому боку соседа (оба влезем через свои двери) и оставить место для проезда скорой.
Про аварийность. Да, если на 120 перестроится в левый ряд, можно неожиданно обнаружить там стоящую на поворот машину. Но тоже самое можно сделать на левом руле с правым рядом.
ИМХО, все зависит от культуры вождения и головы.
Далее, про хлам. Праворукие ведра не нужны точно также как и леворукие. Хлам, в независимости от руля, может подвести в самый ненужный момент. Так что, если дискриминировать хлам, то весь.
В общем считаю, что все зависит не от руля, а от водителя.
UDAF
А за что тот топик прикрыли? Можно в личку.
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 11:14
Tys
, статистика-то есть, в Питере около 0,00000.... %, во Владике около 99,999999... %. Статистика - дело хорошее, но она должна быть не в абсолютных величинах, а как количество ДТП к количеству зарегистрированных праворулек, а это сложнее. У нас правостороннее движение, поэтому оспаривать бОльшую опасность правого руля, думаю, бессмысленно.
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 11:16
по теме . Хотел только вагон , только GF , только турбовой , только на автомате - в левом руле аналогов нет . при покупке вопрос был не в деньгах , мог позволить себе дороже и с левым рулем , но хотел именно этот вариант . почти сразу поставил европейские фары . у нас в стране правильнее ездить с левым рулем .
На счет перекидки фар - молодец. Таких как ты единицы.
Почему не рассматривал перекидку руля "на сдачу", и если бы запретили ввоз правого руля как поступил бы? Перекинул руль вместе с фарами, или выбрал чего-то другое?
Отправлено: Sonic от 23 Марта 2009, 11:22
то что на японческом заводе собирали , на переделку нашим мастерам отдавать руки не поднимаются
. мне пруль пока не мешает . запретили бы - перекинул бы . в будущем буду машину целиком перекрашивать с полным разбором - скорее всего перекину , если бюджет будет позволять .
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 11:22
sen
, согласен практически со всем, только глупо спорить, что с правосторонним движением левый руль лучше, на счет русских леворульных ведер я естественно соглашусь, им для обгона иногда и минуты мало, но удобство левого руля на трассе бесспорно. Я на правом руле всю Тверскую, Псковскую и Новгородскую объездил, НЕУДОБНО!!! Не смертельно, но приходится как-то изголяться, пристраиваться за спонсорами, вылезать посмотреть справа или между машинами, по любому какие-то извращения... На счет фар тоже не согласен, ты же не ездил себе навстречу, никак не переделать праворульные фары под европейский свет, в любом случае светиьь они будут хреново... Почему не поменял? Нет аналогов или денег жаль?P.S.: по поводу старого топика наверное лучше у администрации спросить...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 11:25
Sonic
, да глупости это все.На 500сильных машинах люди перекидывают, а у тебя не поднимается...
Просто если можно ездить с правым рулем, то зачем лишние траты? Я рассуждал как-то так...
Отправлено: sen от 23 Марта 2009, 11:42
UDAF
Я не говорю, что он лучше, но правый не настолько плох, чтобы его запрещать. Насчет фар: как только взял машину, ездил с ее регулировкой. Мигали мне постоянно. Заехал на стенд, отрегулировал. Тут же прекратилось и больше не повторяется. Только о ДПСниках предупреждают. Пока на фары нет денег, так как надо делать передние пружины и тормоза. Загодя ес-сно. Потом у меня перекидка двигла и коробки. Либо капиталка и фрикционы. Как видишь, до последнего стараюсь сохранить именно эту машину.
В перспективе думаю заменить обе фары на новые. Но не факт, что это будет левый руль. Насколько я знаю, на европейках нет электрокорректора. Так что это не полный аналог. Для меня это минус. Новые фары, что японские, что европейские врядли различаются ценой.
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 11:51
sen
, ОК я тебя понял.И все же почему правый руль?
Отправлено: mopedos от 23 Марта 2009, 12:00
Я сам удалил тему, дабы не продолжать ругань.
Отправлено: sen от 23 Марта 2009, 12:01
UDAF
Ужо писал. Нету турболегася с левым. Перекидывать реально не хочу. Потому как мне не мешает. И то, что работает, лучше не трогать. Да и деньги на перекидку можно вложить в другие места в машине.
Отправлено: Phil от 23 Марта 2009, 12:04
UDAF
А к американкам какие претензии? У них руль левый. А что касается фар, то далеко не у всех машин из Америки поворотники красные. У форя, например, всё ОК с этим. Свет передних фар регулируется. Впрочем, на техосмотре никогда на свет передних фар никто внимая не обращал - что проверяют - это угол света, чтобы не слепить встречные машины.
Bonyfacci
Вы то на тротуар выходите, а девушка слева от Вас уже на дорогу.
sen
В штатах есть турболегась с левым рулём.
Отправлено: cek555 от 23 Марта 2009, 12:22
Мне лично правый руль не нравится и ездить на пр. руле я не собираюсь. Но следующей машиной хочу именно японскую субару, которой буду перекидывать руль.
Отправлено: SKY от 23 Марта 2009, 12:24
ну опять понеслось, что Вам дался парвый руль то???. в чем вопрос???.....
не хочешь ездить на правом руле не надо.... хочешь вперед все можно привезти.....
из плюсов за вменяемые деньги вы получаете отличный( от европейского и не говоря уже об американском) автомобиль выигрывающий по многим параметрам.
я отездил 8 лет на левом руле и без проблем уже год ежу на правом... минусов не вижу никаких. а разница в положении головы в салоне 40-50 см не критична. или кто то скажет что когда едет справа пассжиром не видит всей ситуации на дороге., а если еще и зеркала под себя настроить )))
а поменять совсем не равноценные автомобили на какую то подделку из штатов нет уж увольте. европу не берем другая ценовая категория..... да и ничем не лучше японца.
надо просто для себя изначально решить нужен качественный автомобиль отвечающий всем характеристикам завода изготовителя.....
его европейский аналог... с другим рулем..
или понты со штатов ........
давайте лучше напишем топик какие плюсы у автомобилей из америки... а точнее слолько минусов если хотя бы сравнить с европой))
все ИМХО!. суть изложена выше!
Отправлено: Aquarius от 23 Марта 2009, 13:01
А когда морды бить станете?
Отправлено: sen от 23 Марта 2009, 13:53
Aquarius
Ой, не надо таких вопросов. А то на форуме опять начнут пропадать темы...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 14:19
sen
, ОК, я тебя понял и в принципе согласен...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 14:21
Phil
, так повально запрещать америкосов никто и не собирается... А при альтернативе взять японку или америкоса, я бы однозначно выбрал японку...И вообще топик не об этом...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 14:25
SKY
, а чего так нервничать-то? Комплексы?Вопрос-то простой, почему именно правый руль?Качество сборки? Стоимость? Надежность? ................? Почему правый?
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 14:30
А когда морды бить станете?
Это не наши методы... А ты уже Попкорн с Колой приготовил?
Отправлено: mopedos от 23 Марта 2009, 14:35
Aquarius
Уже биту в салон положил
Отправлено: Phil от 23 Марта 2009, 14:37
UDAF
"...так повально запрещать америкосов никто и не собирается..." А такое впечатление, что собираются. У нас же теперь патриот это тот, кто ненавидит всё американское (хотя при этом любит баксы и все блага цивилизации, которые пришли из штатов).
SKY
А что за подделки из штатов? Вроде как всё в Японии изготавливается.
Тут говорили, что европейки всегда лучше американок. Не согласен. 2.5 на автомате у американки лучше, чем 2.0 на автомате у европейки. Есть турболегаси и турбоауты.
А японки уже обсуждались тысячу раз, и каждый остался при своём мнении.
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 14:42
Phil
, о чем мы снова пытаемся поговорить? О нашем х**вом правительстве? При чем здесь патриоты? Просто я считаю, что Америкосы и большинство японок - откровенные ведра, которые наше нищее общество покупает из-за низкой цены, но потом пытается всех убедить, что это крайне обдуманный шаг, основанный на ..................................... дальше у кого как с фантазией...Я считаю, что самый лучший автомобиль - проданный оф. дилером в России. Есть какие-то аргументы против этого? (не берем в расчет эксклюзивные автомобили).
Отправлено: mopedos от 23 Марта 2009, 14:44
Шевроле ланос или рено логан
Отправлено: Turbo Diesel от 23 Марта 2009, 14:54
Я считаю, что самый лучший автомобиль - проданный оф. дилером в России.
А чем оф. дилеры хуже в других странах, чем в России?
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 15:01
Turbo Diesel
, ничем, кроме того, что они не в России, а во многом даже лучше наверное... Хуже машины, которые они продают...
Отправлено: Phil от 23 Марта 2009, 15:03
UDAF
Какие вёдра? Раньше можно было привезти авто 3-7 лет, теперь 3-5 лет (выше уже смысла нет, т.к. пошлины космические). Называть 3-5 летнюю машину (даже 7-летнюю) ведром
Причем, везли то не самые дешёвые марки (иначе, опять же, растаможка + доставка не будет иметь смысла).
Мне не нужен новый авто от местного дилера, лучше я куплю 3-4 летку из штатов, которая обойдётся мне в 2 раза дешевле. Я свой форик покупал у штатовского дилера, и машины была сертифицирована и имела гарантию.
А покупка у дилера 3-4 летки (кстати, они тоже любят торговать американками) будет дороже на несколько тысяч машины, которую я сам куплю из штатов.
Отправлено: Turbo Diesel от 23 Марта 2009, 15:09
Хуже машины, которые они продают...
Ну не согласен, оф. дилеры в других странах обслуживает машины по одному и тому же регламенту утвержденному для данного региона. На счет Европы это точно, про Америку вообще не знаю. Так что по идеи техническое состояние авто из Европы должно быть лучше или таким же (беру в учет состояние наших дорог)
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 15:15
Turbo Diesel
, а какие машины везут из Европы? Ты бы Форика купил Немецкого например или Питерского? При условии одной цены и одной комплектации...Правда сейчас сравнение скорее праворулек и леворулек...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 15:18
Phil
, так я и не против. Я тоже предпочитаю 2-х летки... Гарантия еще есть, а ценник процентов на 40 ниже... Хотя были б деньги с удовольствием взял несиженную машину в салоне...Т.е. вопрос только в цене? Или еще в чем-то?Просто интересно, может быть я лошара переплачиваю за европейца и за левый руль, а мог бы эти деньги пробухать нормально...
Отправлено: Turbo Diesel от 23 Марта 2009, 15:27
Купил бы немецкого, при условии покупки напрямую у дилера в Германии, менуя всяких сомнительных перекупщиков и перегонщиков.
А по поводу правых и левых рулей: лично я долго ездил на праворульном Форе, но часто приходится мотаться в Тихвин и реально не удобно при обгоне! По этому я за перекидку руля.
Отправлено: Phil от 23 Марта 2009, 15:28
UDAF
Меня жаба душит платить за новый форь 40К. Не стоит он этих денег.
Что касается новый или не новый авто - тут у каждого свой выбор. Я, например, никогда бы не взял новый, т.к. начал бы волноваться по поводу царапинок и пр. А некоторые никогда не покупают подержанные.
А за европейца бы я не переплачивал - американка не хуже, а стоит значительно дешевле.
Отправлено: Phil от 23 Марта 2009, 15:31
Turbo Diesel
Я сам сначала нашёл отличный турбофорь в Германии с небольшим пробегом и хорошой цене на аутоскауте, но какой-то НОРВЕЖЕЦ успел на день раньше меня
Так что не только русские покупают машины в Германии.
Отправлено: 3ACADA от 23 Марта 2009, 16:16
Я за ПР!! потому что машины в подавляющем большинстве своем из Японии ну очень свежие и аккуратнтые... и фенечек всяких фетишных в них больше намного... (говорю строго о немассовых авто)... но когда смотрю на эти машины сразу прикидываю, насколько возможно и целесообразно на них руль перекинуть... С правым ездить не хочу..
И новую машину я тоже не хочу... и денег много и трястись за её сохраность и коцки буду...
Отправлено: Withheld от 23 Марта 2009, 16:29
Я агрессивно протифф правого руля. Пр руль имеет право на жизнь только в случае раритета или эксклюзива.
Отправлено: sen от 23 Марта 2009, 17:07
Я вот одного не понимаю. Какого фига тут решают кому и на чем ездить?
Вот если ты ценитель - тебе можно, а если студент - нельзя..
У нас на дорогах ну просто немерено развалюх с любыми рулями, своих, иностранных. И все ездят (если можно так сказать).
Пусть каждый сам решает, что ему нужно. Кто то хочет навороченную турбоимпрезу из япы, а кто то на уазике без тормозов с дачи каротошку возит, там все равно ямы, тормозить не за чем.
Захотел - купил. Другим то что?
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 17:17
sen
, а у всех владельцев праворульных автомобилей такие комплексы неполноценности? Вот если бы мне сказали, что моя машина гавно, я бы просто поулыбался и сделал свои выводы о сказавшем человеке. Зачем так нервничать-то? Здесь нормальная, политкорректная дискуссия, вот только с аргументами у защитников праворулек плоховато!!!Так уж получается, что за нас решают те, за кого мы проголосовали. Такова жизнь, и это нормально. Пускай конечно каждый сам для себя решает на чем ездить, но в рамках законов!И еще... Когда я был студентом, давно это было, то ездил на трамвае, а сейчас, во времена золотой молодежи, когда даже студент может взять кредит и купить себе нормальную машину, все зажрались немножко.. Уже хочется Лексус, а не Уазик...
Отправлено: Степа от 23 Марта 2009, 17:26
Автор черезмерно агрессивен к правому рулю. Все зависит от водителя а не от руля. Из минусов - не удобно ДОЛГО ехать по трассе, с этим не поспоришь. Других минусов не вижу. Правый потому что чаще всего это: дешевле, надежнее, ну и некоторых авто с левым не бывает.
П.С, я нищеброд езжу на правом руле, пойду повешусь...)
Отправлено: Withheld от 23 Марта 2009, 17:27
В чухне для эксклюзива есть годовой лимит пробега. (точно не помню, давно узнавал, но кажется так) если авто его выбирает, или его ловят со скрученным одометром, то следует аццкое наказание. Если правый руль приравнять к эксклюзиву, то на скайлайне или супре можно будет периодически отжигать на покатушках и тюнинг-фестивалях, но постоянно ездить будет низзя, и безопасность не пострадает.
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 17:29
Степа
, да брось ты, я агрессивен, когда пьяный за руль лезет, вот тогда я действительно агрессивен. А сейчас просто хотел услышать мнение форумчан по поводу правого руля. Вопрос навеян планами правительства запретить ввоз пруля, хотелось узнать доводы против этого закона. Не узнал...
Можно чуть подробнее о надежности? Какие именно автомобили надежнее и в чем? А главное почему?
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 17:31
Withheld
, а мне кажется при бюджете постройки достойного автомобиля в 30-50 тысяч долларов, можно истратить еще 2-3 тысячи на перекидку руля...
Отправлено: Степа от 23 Марта 2009, 17:40
Ну правительство делает это имхо не в порыве заботы о тебе или мне, но это уже другая тема. Надежнее потому что можно купить японца и ездить на нем скажем 3 года и все будет ок или купить подержанную вольву и чинить ее каждые 2 месяца, причем что вольво еще и дороже будет. То что Японские авто действительно хорошего качества, я думаю спорить не стоит.
Но продающиеся у нас у дилера, если сборка не российская, тоже не хуже качеством, но выше ценой.
Имхо народ берет правый руль т.к - нет аналогов по комплектации, ухоженности, надежности среди левого руля, или если есть то уже дороже, часто на много.
Сам я не фанатик правого руля. Если бы вышеперечисленным не отличалось или были бы финансы то ездил бы на левом руле. И завел бы жетер на пакатушки).
Отправлено: Gizmo от 23 Марта 2009, 17:47
Имея на руках определённую сумму до повышения пошлин можно было привезти из Попонии более свежую машину, чем купить бэу, но когда то купленную в России машину. В тоже время она была бы более нафаршированная и не ездила по Российским дорогам. Вот и плюсы, год свежее, пробег меньше, состояние лучше.
Для меня нет асболютно нет разницы правый или левый руль, есть небольшой дискомфорт первые 5км, а потом всё отлично. Всё равно что ходить в туфлях, а потом кросовки одеть.
Тут конечно говорят давай те не будем брать в расчёт спеки, скаи, силвии и прочий эксклюзив, хорошо, давайте не будем, но как быть со всякими Мини и Микро вэнами? Ниссан Куб, Тойота БиБи, машины относительно дешёвые, но для семьи отличное решение, аналогов нет как по характеристикам так и по цене.
Я лично против заградительных пошлин, запрета ввоза правого, запрета ввоза американских машин потому что я хочу сам решать на чём ездить.
Отправлено: mopedos от 23 Марта 2009, 17:58
Кстати о ввозе: Где здесь хлам? Переход "Брусничное" конец декабря 2008 г.
Отправлено: sen от 23 Марта 2009, 19:01
UDAF
Тема про комплексы несколько себя изжила. Не знаю у кого как, у меня таковых комплексов нет. Моя машина с моим правым рeлем лучше многих такого же года выпуска, хотя сама не в самом оптимальном техническом состоянии (если учитывать что 260 лошадей должны жечь).
Далее. Про аргументы. Я, как мне кажеться, вполне аргументированно выражаю свою позицию. И вы, насколько я понял, находите мои аргументы, по крайней мере, не лишенными смысла.
А вот аргументы против правого руля больше эмоциональны, чем убедительны.
Более менее аргументированы высказывания про обзорность и фары. Но на это я ответил.
Скопирую частично другие аргументы.
Keeper
3)руль в бордачке
cek555
Мне лично правый руль не нравится и ездить на пр. руле я не собираюсь.
Ну что на это ответить? Ничего, что на некоторых небезызвестных итальянках мотор в багажнике?
Почему не нравится? В чем дело?
Может быть тут нужно прикрутить пресловутые комплексы? Например сказать, что люди не могут в силу чего либо приспособится к правому рулю и поэтому предлагают от него отказатся? Звучит немного парадоксально, неправда ли?
Далее, если даже поднять вопрос о деньгах. Есть два идентичных авто. В одинаковом состоянии. Одно с правым рулем, другое - с левым. Праворулька на 3 - 5 тыс уе дешевле. Я возьму праворульку. Потому что "если нет разницы, зачем платить больше." И мне не будет стыдно. К тому же, как бы вы ни пытались это отрицать, японки как минимум не хуже европеек, а во многом и лучше. Я не постесняюсь купить в соседнем магазине те же самые продукты, если они там дешевле. И это нормально. Я экономлю свои деньги и мне за это не стыдно. Это продавцы должны за меня боротся, а не я за них. И это не мои личные измышления. Это экономика.
Отправлено: SKY от 23 Марта 2009, 19:17
так я в общем то так и не понял зачем уважаемый
UDAF
, решил откапать эту правду про плюсы и минусы руля из японии.
складывается впечатление что кто то все таки хочет купить такой автомоболь, но в очередной раз решил поднять тему и спросить.....а где там плюсы то.....
так вот,!! я считаю что бы понять эти плюсы и увидить минусы.надо просто решится на этот шаг...... или забыть об этом вообще.
з.ы про комплексы это Вы уважаемый
UDAF
чутка перегнули))))... это надо людям на дроме не форуме рассказкать что у них комплексы или на дальнем востоке)))
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 19:40
Степа
, некорректно сравнива, допустим Субару и Вольво... Мы сравниваем праворульный Субарик с леворульным. Разница, по моему, только в цене... На счет разницы качества очень сомневаюсь...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 19:44
Gizmo
, а чего на счет того, что правостороннее движение предполагает левое расположение руля?Я считаю, что правый руль должен быть, НО с повышенными налогами\пошлинами и пр. Человек должен делать выбор в пользу правого руля не в ущерб безопасности и в пользу дешевизны, а сонавать, что это эксклюзив... Как-то так...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 19:48
sen
, цитирую предыдущее сообщение, где тут железобетонные аргументы?
Я вот одного не понимаю. Какого фига тут решают кому и на чем ездить? Вот если ты ценитель - тебе можно, а если студент - нельзя.. У нас на дорогах ну просто немерено развалюх с любыми рулями, своих, иностранных. И все ездят (если можно так сказать). Пусть каждый сам решает, что ему нужно. Кто то хочет навороченную турбоимпрезу из япы, а кто то на уазике без тормозов с дачи каротошку возит, там все равно ямы, тормозить не за чем. Захотел - купил. Другим то что?
Аргументов против правого руля - миллион, и самы основной - безопасность!!! С этим тоже спорить будем? Только не надо о ржавых "классиках", мы сейчас именно о правом руле. Кто-то из владельцев правого руля проходил техосмотр честно??? Очень сомневаюсь... И не надоело, что Россия превратилась в Еропо-Японо-Американскую свалку автомобилей???
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 19:52
Далее, если даже поднять вопрос о деньгах. Есть два идентичных авто. В одинаковом состоянии. Одно с правым рулем, другое - с левым. Праворулька на 3 - 5 тыс уе дешевле. Я возьму праворульку. Потому что "если нет разницы, зачем платить больше." И мне не будет стыдно. К тому же, как бы вы ни пытались это отрицать, японки как минимум не хуже европеек, а во многом и лучше. Я не постесняюсь купить в соседнем магазине те же самые продукты, если они там дешевле. И это нормально. Я экономлю свои деньги и мне за это не стыдно. Это продавцы должны за меня боротся, а не я за них. И это не мои личные измышления. Это экономика.
Во многом согласен, если проще сравнивать с вечным (с едой), то ты станешь покупать более дешевые продукты которые "потенциально" более опасны, которые хавать в стране, которая их производит не рекомендуется (думаю известно, что во всех развитых странах налог и страховки по мере возраста автомобиля увеличиваются) и которые проще отправить голодным русским, чем утилизировать у себя в стране, платя за это деньги? Это тоже не мои личные измышления, это экономика...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 19:58
SKY
, рассуждать о человеке не зная его лично, как минимум, глупо...
У меня был опыт эксплуатации праворульной Импрезы. Очень богатый (тысяч 50 км, в основном по трассам), вспоминаю эту машинку с очень теплыми чувствами, последующие Импрезы так в душу не запали. Так что не надо о "решиться" или "забыть"...
Поднял вопрос, т.к. спор возник в похереном топике о возможном запрете ввоза праворулек, там диалога не получилось, но послушать доводы сторонников правого руля послушать очень хотелось.На счет дальнего востока не буду разговаривать, там государство в государстве...И если можно, то на ты, я конечно старый как гавно мамонта, но не настолько...
Отправлено: Степа от 23 Марта 2009, 20:00
Я и не считаю что машина сделанная в Японии с левым рулем, хуже чем с правым.
Но налоги и пошлины на правый руль это уже супер бред какой-то. Нет аналогов праворульным машинам сегодня в России. Если у тебя есть возможность иметь приличную машину с левым рулем, а у кого-то есть только на правый? То ему нада ездить на девятке чтоли?) Не вижу логики. Как писали выше, только эмоции что правый руль опасен и прочее, ничем не подтвержденные.
Отправлено: SKY от 23 Марта 2009, 20:17
UDAF
, хорошо....давай сравним врх японский и американский как пример.
перечисляю только то что есть на японце штатно а отличии от америки ( европы не было турбовой рассуждать не могу)
- 250 л.\с. против 225 точно не помню
- климат контроль
- эл. складывающиеся зеркала мелочь но приятно (да и вообще полный эл. пакет)
- штатный ксенон
- алюминевые передние рычаги от сти
- мотор в 2001 году стоит который в европе стали ставить с 2004 не говоря об америке ( не пинать ногами просто заню что Н.\О.)
- сидения (в ВРХксе с америки с подголовниками.)
-ремни безопастности с пиропатроном. не уверен что в американской версии тоже.
что то еще но счас не вспомнить. при одинаковой.. цене (а так и было на момент когда я покупал) выбор для меня был очевиден. чем не довод
Отправлено: mopedos от 23 Марта 2009, 20:19
Я еще понимаю, если ввоз б.у. запретили а на новый значительно снизили цену.
Почему в Японии легась спек б стоит 23000 USD а у нас, в гондурасе, 45000 USD. Что у нас в стране люди супер богатые все погаловно???
Отправлено: Gizmo от 23 Марта 2009, 20:20
UDAF
в том то и дело что я не вижу проблем связаных с безопасностью, ездил я на трассе с правым рулём и никакого дискомфорта. Конечно если сравнивать абсолютно две одинаковые машины, но одна будет с левым, а другая правым рулём, то при правстороннем движении с левым рулём немного удобней, НО не безопасней, безопасность я считаю от водителя зависит в бОльшей степени. Если человек априори хорошо управляет автомобилем, то расположение руля не сделает его лучше или хуже.
Кстати в Англии и Японии машины с левым рулём встречаются и никто против них не имеет, поэтому утверждения что в стране с правосторонним движением должны быть леворульные машины лично мне кажутся немного забавными :)
Не забывайте что машина это всего лишь железо и за её поступки отвечает человек.
Отправлено: Phil от 23 Марта 2009, 20:24
UDAF
И не надоело, что Россия превратилась в Еропо-Японо-Американскую свалку автомобилей??? ...проще отправить голодным русским, чем утилизировать у себя в стране, платя за это деньги?...
_____________________________________________________________________________
Вы вообще в курсе какие машиныввозятся и ввозились? 3-5 летки (раньше 3-7 летки). Это явно не машины для свалки, т.к. только пошлина раньше была в среднем 5000 евро + 1000 евро доставка + ещё 300-500 евро на разные доп.расходы. Размер пошлины зависит от объёма двигателя, а не от тех.состояния, так что не было смысла покупать для себя дешёвое дерьмо, т.к. платить пришлось бы за него как за хороший авто. Никто ничего голодным русским не отправляет: рынок подержанных авто - это не диверсия жидомассонов против доверчивых русаков. Финны тоже покупают авто в Германии и штатах. Лет 7-8 зазад встретил на пароме из Германии в Швецию целую группу финнов, которые везли очень подерржанные мерсы. Спросил их почему они купили такие машины, а они мне ответили, что у них значительно меньше пошлины, если везти машину СТАРШЕ 7 лет.
Отправлено: sen от 23 Марта 2009, 20:57
UDAF
Аргументов против правого руля - миллион, и самы основной - безопасность!!! С этим тоже спорить будем?
Приведите хотя бы 10 аргументов. Да, будем. Не считаю праворукий автомобиль опасным. Пока нет статистики, можем спорить вечно.
Далее:
которые проще отправить голодным русским, чем утилизировать у себя в стране, платя за это деньги? Это тоже не мои личные измышления, это экономика...
Даже если это и так. Голодным русским выгоднее покупать это, чем новые, которые производят на родине или ввозят из за бугра. Никто себе во вред покупать не будет. Нет адекватной замены - будут покупать это. Это экономика. А вот введение пошлин и запрет ввоза, вместо улучшения производства в конкурентной борьбе - это россия.
Далее:
Человек должен делать выбор в пользу правого руля не в ущерб безопасности и в пользу дешевизны, а сонавать, что это эксклюзив... Как-то так...
Кому он должен и за что? Эксклюзив он на то и эксклюзив, что его мало. Не надо делать из общедоступных вещей эксклюзив. А то чтото похожее на сухой закон в совке выходит.
Как мне кажется, в ваших сообщениях присутсвует не желание подискутировать и выслушать мнения, а выразить свою субъективную позицию. Ибо ведер не так уж и много. А по вашему, так праворукий легась должен стоить как порш. Хотя он с завода стоит сами знаете сколько.
Каждый товар имеет себястоимость и наценку и нечего играть с ценами и придумывать чтото свое. Это тоже экономика.
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 22:08
Я и не считаю что машина сделанная в Японии с левым рулем, хуже чем с правым. Но налоги и пошлины на правый руль это уже супер бред какой-то. Нет аналогов праворульным машинам сегодня в России. Если у тебя есть возможность иметь приличную машину с левым рулем, а у кого-то есть только на правый? То ему нада ездить на девятке чтоли?) Не вижу логики. Как писали выше, только эмоции что правый руль опасен и прочее, ничем не подтвержденные.
При чем здесь эмоции? Да, я считаю, что автомобили окружающие меня должны быть безопасны. От этого зависит моя жизнь и жизнь моей жены, моих детей. Автомобили с правым рулем потенциально небезопасны на трассе, думал с этим все согласятся, или это тоже пообсуждаем??? И чего плохого в том, что если у человека нет денег на дорогой леворульный автомобиль он поездит на трамвае? Такова жизнь. Почему-то дедов, которые ездят на потрепанной "классике" все торопят на тот свет вместе с машиной, а у них тоже денег нет (сравнение понятно?)...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 22:09
UDAF , хорошо....давай сравним врх японский и американский как пример
Стоп... Японский и европейский... Американцев в ту же топку...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 22:12
Gizmo,
"Конечно если сравнивать абсолютно две одинаковые машины, но одна будет с левым, а другая правым рулём, то при правстороннем движении с левым рулём немного удобней"
"Если человек априори хорошо управляет автомобилем, то расположение руля не сделает его лучше или хуже."
Определись уже сделает или не сделает...
Иногда это "немного" стоит очень дорого!!!"Кстати в Англии и Японии машины с левым рулём встречаются и никто против них не имеет, поэтому утверждения что в стране с правосторонним движением должны быть леворульные машины лично мне кажутся немного забавными :) " Владение в левосторонних странах леворульными автомобилями связано с определенными сложностями, а никак не от экономии... Забавным? А чего здесь забавного? Не понял, поясни...
Отправлено: mopedos от 23 Марта 2009, 22:13
Небезопасны ВАЗы и прочие ТАЗы с неработающими тормазами и т.п. и КУПЛЕНЫМ талоном ТО. За безопасность на дороги у нас отвечает ГИБДД, может с него стоит спросить?
УДАФ - Авто только для богатых? ну-ну...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 22:22
Phil
, по большому счету согласен. Учитывая средний возраст автомобилей в России это "девочки", я немного не о том. Любая страна заинтересована в продаже НОВЫХ автомобилей произведенных в этой стране, для экономики страны это хлеб (рабочие места, з\ч для сборки этих автомобилей и т.д.), поэтому покупка новых автомобилей всячески стимулируется, а куда девать машины старше 3-х лет? Россия кормит Европу и Японию. Понятно, что альтернатив пока нет, но постройка заводов GM, Toyota, BMW, VW и т.д. вызвана теми же "заградительными" пошлинами. Или я не прав?
Отправлено: SlaYeR от 23 Марта 2009, 22:27
да пусть себе ездят праворульки.. Ни одно убеждение, в общем-то, недоказуемо. Ни за, ни против. Чего тут обсуждать?
У кого-то есть НЕГАТИВНЫЙ опыт с праворукими машинами? На личном опыте - аварии по причине плохого обзора? По причине ослепления фарами праворукой машины?
В теории из праворукой обзор при обгонах и перестроениях влево хуже.. Но на практике ведь и водитель это понимает, должен как-то учитывать специфику своего автомобиля?
За праворукость - дешевле, нафаршированнее, есть эксклюзивные модификации, более свежее состояние и малый пробег по сравнению с европейками аналогичного года.
Против - только РУЛЬ.
Мне кажется, каждый сам в праве решать.. В наших широтах процент праворуких машин ничтожно мал, никакого вклада в аварийность они не вносят. Так и чего их запрещать? От лукавого этот проект. Не из заботы о безопасности на дорогах, уж точно.
Отправлено: 3ACADA от 23 Марта 2009, 22:28
Че-то я вообще не понимаю, о чем этот топ...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 22:32
sen,
"Не считаю праворукий автомобиль опасным. Пока нет статистики, можем спорить вечно." А зачем статистика. Проедь до Приозерска на леворульном WRXe, а потом на точно таком же праворульном. Или обязательно в трупах надо посчитать?
"А вот введение пошлин и запрет ввоза, вместо улучшения производства в конкурентной борьбе - это россия." Согласен на 100%, но когда лет 5-7 вводились очередные "заградительные" пошлины не было иностранных заводов, теперь есть. Надо же с чего-то начинать. То что через жопу - согласен, это же Россия. Но результат рано или поздно будет, экономика России никакая не особенная.
"Как мне кажется, в ваших сообщениях присутсвует не желание подискутировать и выслушать мнения, а выразить свою субъективную позицию. Ибо ведер не так уж и много. А по вашему, так праворукий легась должен стоить как порш. Хотя он с завода стоит сами знаете сколько.
Каждый товар имеет себястоимость и наценку и нечего играть с ценами и придумывать чтото свое. Это тоже экономика." Абсолютно неправильно кажется. 99,9% населения земли пох** на мою точку зрения. Просто ни одного довода в пользу правого руля (массового правого руля) я не увидел, кроме одного - ЦЕНА! По поводу этого см. выше.
И еще. СебЕстоимость... Ну это так, дабы не позориться рассуждая про экономику...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 22:33
SlaYeR, вот и я говорю... "Перекинул и спи спокойно!".
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 22:34
3ACADA
, цыть!!!Мальчик, не мешай взрослым дядькам разговаривать!!!
Отправлено: mopedos от 23 Марта 2009, 22:44
Тема из разряда кого лучше блондинку или брюнетку.
Я за блондинку
Отправлено: SlaYeR от 23 Марта 2009, 22:49
UDAF,
ну насчет перекинул - вот я хочу СТИ-Форика.. Если моя хотелка не отвалится, я его куплю. Но я точно знаю, что минимум год после этого у меня лавэ на перекидку руля не будет. И что, мне год на нем не ездить? Я так не согласен :))
Я в этой ситуации за правый руль
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 22:58
SlaYeR
, согласен, так всегда машины покупаются, потом ОСАГО оформить не на что... Разговор не о тотальном запрете правого руля, а о запрете первичной (после ввоза) постановки на учет. Т.е. человек, который будет покупать машину в Япе изначально будет закладывать в бюджет перекидку.
Отправлено: Phil от 23 Марта 2009, 23:20
UDAF
поэтому покупка новых автомобилей всячески стимулируется, а куда девать машины старше 3-х лет? Россия кормит Европу и Японию.
________________________________________________________________________________
Да никто особо покупку новых авто за границей не стимулирует - иначе бы все только на новых и ездили
В Скандинавии огромные налоги на машины, в континентальной Европе тоже многие на старье катаются, в штатах (несмотря на низкие по сравнению с Европой ценами) такие экземпляры рассекают...
Во всех странах есть рынок подержанных авто, люди покупают то, что им подходит по деньгам. Никого Россия не кормит, без неё все машины продавались бы и так. Покупатели из Россия - это только доля процента продаж на вторичном рынке. Ну а если государство введёт полный запрет на привоз авто из-за границы, то лишится достаточно больших денег, которые раньше люди платили за растаможку. А на внутреннем рынке цены подскочат как на новые авто, так и на подержанные. Кому от этого лучше станет?
Отправлено: mopedos от 23 Марта 2009, 23:33
Нехватает денег на новую леворульную машину? Вам
сюда
!
Отправлено: 3ACADA от 23 Марта 2009, 23:36
Олег, заканчивай с детями сидеть!!!!
Ты серьезно что-то кому-то доказать хочешь??
Или правый руль купить собрался??
3ACADA , цыть!!!Мальчик, не мешай взрослым дядькам разговаривать!!!
Отправлено: Степа от 23 Марта 2009, 23:37
Уважаемый автор темы. Тоесть если бы у вас был выбор ездить на правом руле или на трамвае вы выбрали бы трамвай?)
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 23:45
Phil
, ну ХЗ. С пеной у рта доказывать не собираюсь, в европе не жил, но знаю, что в ряде стран старые автомобили выкупаются государством, но не за наличмас, а с зачетом на новый автомобиль. Рынок подержанных автомобилей есть там, где есть рынок новых, это естественно, средний возраст автомобиля в России и например в Германии сравним?
"Ну а если государство введёт полный запрет на привоз авто из-за границы, то лишится достаточно больших денег, которые раньше люди платили за растаможку. А на внутреннем рынке цены подскочат как на новые авто, так и на подержанные. Кому от этого лучше станет?" Но получит эти деньги в виде рабочих мест на заводах в России (не ВАЗ, ГАЗ и т.д.), получит их от создания предприятий производящих зап. части, получит их в виде строительства заводов автомобильных и не только. Чего важнее? Чего выгоднее? Ежеминутные деньги в размере 5 000 с автомобиля, или многомилионные инвестициии? Тяжело сказать, считать надо, а бабло считать наверху думаю умеют. Не думаю, что стоимость автомобилей подскочит из-за отсутствия ввоза праворулек и америкосов, просто рынок сместится в сторону бюджетных новых автомобилей.
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 23:46
Олег, заканчивай с детями сидеть!!!! Ты серьезно что-то кому-то доказать хочешь?? Или правый руль купить собрался??
Леонид, мне осталось до четверга продержаться. Потом на работу устроюсь и все будет как прежде...
Правый руль? Почему бы и нет. Только не застраховать его, а это огромный минус...
Отправлено: UDAF от 23 Марта 2009, 23:48
Степа
, ответ очевиден, естественно правый руль.Встречный вопрос, если бы запретили ввоз правого руля вы бы выбрали трамвай или Форд Фокус?
Отправлено: Gizmo от 24 Марта 2009, 00:35
UDAF
"Если человек априори хорошо управляет автомобилем, то расположение руля не сделает его лучше или хуже." в этой фразе я имел ввиду что расположение руля не повлияет на мастерство вождения.
"Конечно если сравнивать абсолютно две одинаковые машины, но одна будет с левым, а другая правым рулём, то при правстороннем движении с левым рулём немного удобней" а в этой фразе про удобство управления автомобилем.
Забавно то что мне смешно от этих споров, потому что я считаю что безопасность в бОльшей степени зависит от состояния автомобиля, а нет от расположения руля.
Я привёл доводы, а ты вместо того чтобы на мои доводы ответить что-то, просто привязался к словам.
Отправлено: Степа от 24 Марта 2009, 01:04
Конечно фф нежели трамвай). Хотя лучше бы что-нибудь азиатское) Ну корейца в конце концов.
А вообще как показывает практика холивары в интернете не к чему не ведут. Истину всеравно не узнаем, все остынуться при своих.
Отправлено: sen от 24 Марта 2009, 01:38
UDAF
Если проверять грамматику, то открою вам один секрет. Слово "извЕнение", которое вы так часто употребляли в стертом топике, нужно писать через "И". Любой словарь поможет вам это проверить. На тему пунктуации распространяться не стану. Так как ну очень много ошибок и исправлять просто лень. Да и правила надо знать, а они не в каждом словаре есть. На форумах такие вещи не практикуются. И если вам хочется попробовать свои силы еще и в этом, то мне, простите, нет. Это живой инет, а не диктант по русскому.
По теме отвечу позже, потому что очень хочется спать и выпил.
Отправлено: Tys от 24 Марта 2009, 03:16
Так уж получается, что за нас решают те, за кого мы проголосовали.
Вот над этим действительно стоит посмеяться!)))))
Отправлено: Tys от 24 Марта 2009, 03:36
Американцев в ту же топку.
Вот к примеру, инфинити FX из Европы, стоит на 20-30% дороже нежели из штатов! Отличия в исполнении- минимальны! И зачем же в топку??.. Не хочешь, не бери!.. Выбор каждого!
В штатах машины изначально чуть ли не в 2 раза дешевле продаются! Такая арифметика.. Безусловно, это заслуга тамошнего правительства!
Отправлено: Tys от 24 Марта 2009, 03:39
Проедь до Приозерска на леворульном WRXe, а потом на точно таком же праворульном. Или обязательно в трупах надо посчитать?
А вот нарушать не надо, ни с правым, ни с левым рулём! По приозерской трассе почти везде обгон запрещен!
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 10:03
Gizmo
, да чего мы казуистикой занимаемся. Где доводы. Были бы доводы я бы нормально ответил. Еднственный довод - пофигу где руль, смешно спорить. Ну если смешно, то зачем отписываться.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 10:04
Степа
, мне не нужна истина. Просто скучно дома сидеть. Хотелось услышать аргументированное мнение в пользу правого руля. Просто интересно пообщаться.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 10:05
sen
, спасибо, учту. У меня по русскому тройка была всегда, впрочем как и по экономике...
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 10:10
"Вот над этим действительно стоит посмеяться!)))))"
Но это уже тема другого топика...
"Вот к примеру, инфинити FX из Европы, стоит на 20-30% дороже нежели из штатов! Отличия в исполнении- минимальны! И зачем же в топку??.. Не хочешь, не бери!.. Выбор каждого!
В штатах машины изначально чуть ли не в 2 раза дешевле продаются! Такая арифметика.. Безусловно, это заслуга тамошнего правительства!"
И WRX в штатах стоит около 20 000 USD. Вымораживают красные поворотники, замени фонари и ездий. А на счем правительства - см. две строчки выше.
"А вот нарушать не надо, ни с правым, ни с левым рулём! По приозерской трассе почти везде обгон запрещен!
" А здесь форум вышивки и шитья? Может быть скорость тоже никто не превышает???
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 10:15
Что, все уже? я только попкорна принес :)
По теме - афтар, не нравится ПР - не бери.
Но не тебе решать кому и на чем ездить.
Безопасность - вопрос
исключительно
количества инея в голове. Все.
Отправлено: Antowka от 24 Марта 2009, 10:32
Американцев в ту же топку.
UDAF
А что делать если машина на которой я езжу выпускается только для Америки????
У меня Аут седан!! Я другую не хочу!!!!
P.S. Фары поменял самого вымораживает!!!!!
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 10:36
kinderss
, ты попкорн не убирай...
Я и не беру. Я и не решаю. Почему все владельцы праворульных автомобилей так болезненно реагируют на такие обсуждения. Если бы мне сказали, что мой Рено Логан запретят я бы даже не напрягся, а вот вы, уважаемые, японоводы начинаете чего-то доказывать, горячиться... Почему? Комплексы?
Безопасность зависит от наличия мозгов только при: 1. их наличии; 2. равноценных автомобилях.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 10:40
Antowka
, поменять фары\фонари и не париться... Молодец...Никто не говорит о тотальном запрете, речь о запрете первичной (после ввоза) регистрации автомобилей "не отвечающих национальным требованиям безопасности" (кажется так там было). Т.е. запретят не автомобили как таковые, а запретят правый руль, японские\американские фары, американские фонари красные.
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 11:20
UDAF, я пошел за добавкой :)
Почему все владельцы праворульных автомобилей так болезненно реагируют на такие обсуждения. Если бы мне сказали, что мой Рено Логан запретят я бы даже не напрягся, а вот вы, уважаемые, японоводы начинаете чего-то доказывать, горячиться... Почему? Комплексы?
Так уже запретили ввоз по сути - с такими пошлинами нет смысла возить большинство ПР машин. Я не фанат ПР как такового - просто данная конкретная машина меня устраивает по совокупности характеристик и цены - ЛР аналогов нет даже за очень другие деньги. ПР рассматриваю как недостаток только в том плане, что ПР машина менее ликвидна. Все.
По поводу горячиться отвечу за себя - меня это только веселит, честно, видишь, даже за попкорном пошел ;) Но у меня машина все ж скорее ближе к эксклюзиву, чем к помойке, да? :) поэтому когда мне говорят что она небезопасна и неудобна (почему то это были владелец таза, дешевой евро-помойки и кредитного корыта :)))) - у меня просто ухмылка издевательская появляется на лице. что характерно, из тех кого катал на этой машине - после против не посмел высказаться ни один человек вообще, потому как ну слишком другое авто по сравнению с тем что у них ;) по всем показателям.
Безопасность зависит от наличия мозгов только при: 1. их наличии; 2. равноценных автомобилях.
1. ну извините... если их нет то застрелиться сразу лучше может?
2. На трассе ЛР удобнее, с этим глупо спорить. Но не безопаснее ни разу. Потому как пункт 1.
3. А вот в городе - удобнее ПР. Можно по правому ряду валить и обгонять - видно когда он свободен, и на тротуар выходить .
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 11:27
Весна, дурики активизируються
Отправлено: Phil от 24 Марта 2009, 11:40
UDAF
Только сейчас вроде немцы (и только они) стали что-то доплачивать при приёме в зачёт старого авто при покупке нового. Это этого ничего подобного не было. Может быть это несколько удивит Вас, но средний возраст авто в России и Германии одинаков - что-то около 12 лет. Но в больших городах, имхо, у нас даже моложе, и по темпам роста мы немцев значительно опережаем.
А из 2 млн. ввезённых в Россию машин на подержанные приходится только 20%. Так что на объём продаж ваза и газа это не влияет. Да и в эти 20% входят явно не "одноклассники" ваза/газа.
Турболегать из япы - это скорее по цене конкурент новому фокусу. Но кому нужен фокус - тот не покупает турболегась, а кому нужен турболегась - никогда не купит фокус.
А XC90, инфинити, кайены, лексусы - это тоже хлам со свалки
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 11:48
kinderss
, чипсов отсыпать?
Бэшка - согласен, скорее эксклюзив, ты готов оплатить перекидку влево, если запретят правый руль в принципе?
"из тех кого катал на этой машине - после против не посмел высказаться ни один человек вообще, потому как ну слишком другое авто по сравнению с тем что у них" Ты же говоришь, что от автомобиля ничего не зависит, только от водителя... Уверяю тебя есть "классики" в Питере от покатушек на которых волосы дыбом встают, так что не надо передергивать... В первую очередь водитель, машина вторично... Так?
1. ну извините... если их нет то застрелиться сразу лучше может?
2. На трассе ЛР удобнее, с этим глупо спорить. Но не безопаснее ни разу. Потому как пункт 1.
3. А вот в городе - удобнее ПР. Можно по правому ряду валить и обгонять - видно когда он свободен, и на тротуар выходить .
1. Не застрелиться, а застрелить...
2. А удобство и безопасность разве не взаимодополняемы? Можно и ночью в темных очках без фар ехать... Неудобно конечно...
3. Ай-яй-яй... Нарушаете... По правому ряду обгон запрещен... А пассажир куда выходит? Водитель в 99% смотрит когда дверь открывает (при наличии п. 1), а вот пассажиру обычно пох... Вот еще один минус правого руля.
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 11:52
Отправлено: Gizmo от 24 Марта 2009, 11:58
Number ONE
+1
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 11:59
Phil,
"Только сейчас вроде немцы (и только они) стали что-то доплачивать при приёме в зачёт старого авто при покупке нового. Это этого ничего подобного не было. Может быть это несколько удивит Вас, но средний возраст авто в России и Германии одинаков - что-то около 12 лет. Но в больших городах, имхо, у нас даже моложе, и по темпам роста мы немцев значительно опережаем." Японцы и Китайцы точно выкупали старый автопром (лень искать сейчас статьи). По поводу среднего возрасте действительно несколько удивился. У меня другая (официальная) статистика. Россия - 13 лет, Германия (Европа) 8 лет. Так что не надо подтасовки фактов...
"Но кому нужен фокус - тот не покупает турболегась, а кому нужен турболегась - никогда не купит фокус." В случае заградительных пошлин покупатель турболегася тупо перекинет руль и будет полноценным участником левостороннего движения.
"А XC90, инфинити, кайены, лексусы - это тоже хлам со свалки" Как-то мы переключились на европейские машины, против которых я, в принципе, ничего не имею, сам придерживаюсь мнения, что лучше немного переплатить, но купить Питерскую машину с прозрачной историей, покупать бу европейца или бу дилерскую - личный выбор каждого. Просто этими трех-пяти летними ведрами заставлены все стоянки на Энергетиков и пр. И скоро, лет через 10-ть с ними чего-то надо будет делать..
Отправлено: SlaYeR от 24 Марта 2009, 12:00
ну опять ругаться начинаете... Ну нафик надо :)) Отличный флуд получился, мыльная опера :) Одно удовольствие читать :) Меньше негатива, друзья!!
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 12:02
Gizmo, слив засчитан!!!
Когда заканчиваются аргументы начинается хамство... Нереспект...
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 12:02
UDAF, и пивка :)
насчет перекидки - я эту машину буду продавать весной 2010 года самое позднее, так как не смогу больше страховать ее по Каско ( пользуясь случаем, показательно подъебну насчет голодранства :) - кто из владельцев ЛР иномарок 99 года способен страховать по КАСКО, платить налог 42к в год (280сил в птс почему то), заливать по 22-23 литра 98го бенза на сотку? - я это делаю),
так вот, страховать не смогу - придется продать. Если б смог страховать дальше и ПР запретили - задумался бы серьезно...скорее всего вложился бы в перекидку, хотя я и считаю что это колхоз.
Я имел в виду, что отведав катастрофической разницы в качестве легася и скажем 10го лансера, ни у одного человека не поворачивался язык сказать "а ну вот она зато праворукая, неудобно".
1. Пох :)
2. Это разные вещи совершенно.
3. Запрещен для ЛР, потому что неудобно на нем :) а я не обгоняю а перестраиваюсь а потом наваливаю по правому. Если у пассажира нет мозгов, то см. пункт 1. У меня все с мозгами.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 12:03
SlaYeR
, кто ругается???Юра, ты же знаешь, я исключительно доброжелательный и неконфликтный человек...
Отправлено: sen от 24 Марта 2009, 12:04
UDAF
Приведу некоторые отрывки из ваших сообщений.
sen
, согласен практически со всем, только глупо спорить, что с правосторонним движением левый руль лучше...
Sonic
, да глупости это все.На 500сильных машинах люди перекидывают
sen
, ОК, я тебя понял и в принципе согласен...
Просто я считаю, что Америкосы и большинство японок - откровенные ведра...
Аргументов против правого руля - миллион, и самы основной - безопасность!!!
Проедь до Приозерска на леворульном WRXe, а потом на точно таком же праворульном. Или обязательно в трупах надо посчитать?
------------------------------------
Я привожу определенные аргументы, вы вроде как соглашаетесь, но при этом правый руль, по вашему, все равно хуже. У вас есть миллион аргументов, однако, кроме безопасности и ведристости вы ничего не привели. А вот про статистику можно поспорить. Потому как это ваше личное впечатление от езды. Я почему то в Новгород и обратно без проблем ездил. Не очень далеко, но за это время можно получить опять таки субъективную оценку. Вы тут требуете аргументов, но своих то у вас не очень много. Вы начинаете приплетать экономику, национальное достоинство и ведристость, которые в общем случае к поведению праворульки на дороге никакого отношения не имеют, так как ведристость характерна для любого руля.
А про прекидку руля - думаю, даже Пилигрим вам скажет, что если в машине все правильно работает - не надо туда лезть.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 12:10
kinderss
, ваше здоровье...
"Если б смог страховать дальше и ПР запретили - задумался бы серьезно...скорее всего вложился бы в перекидку, хотя я и считаю что это колхоз". Вот это ответ настоящего ценителя праворульного эксклюзива. И почему колхоз, т.е. перекинуть руль в 300-500 сильных Скайлайнах и Сильвиях - не колхоз, а на стандартном турболегасе колхоз?
Где страхуешь правый руль и на каких условиях? Можно в личку... Вопрос действительно наболевший...
2. Не согласен. Если ехать неудобно (а правый руль на трассе действительно неудобен), то приходится изголяться. Человек с наличием п.1. это осознает и ведет себя заведомо аккуратнее, но количество дебилов за правым и левым рулем примерно одинаково (в процентном соотношении), поэтому как-то стремновато...
3. Изучаем мат часть, читаем ПДД. Это и есть обгон...
Отправлено: Phil от 24 Марта 2009, 12:12
UDAF
"Россия - 13 лет, Германия (Европа) 8 лет. Так что не надо подтасовки фактов...
"
- источники цифр в студию
XC90, инфинити, кайены, лексусы - это те машины, которые везли из Америки.
"сам придерживаюсь мнения, что лучше немного переплатить, но купить Питерскую машину с прозрачной историей".
Питерская с прозрачной историей
Такую можно купить только у лучшего друга (да и то
..)
У нас тут такие истории прозрачные... Даже у местных дилеров
Нет уж, мой выбор - это американка с чистым карфаксом или купленная у американского дилера.
Отправлено: Gizmo от 24 Марта 2009, 12:16
UDAF
аргументы я сво привёл, а ты так ничего толкового и не ответил. Мои аргументы основаны на моём личном опыте и опыте друзей, знакомых и родственников. У тебя же только придирки к словам.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 12:24
sen
, а к чему эти вырывания из контекста? Я вот перечитал заново, все лаконично и не противоречит одно другому...Я привожу определенные аргументы, вы вроде как соглашаетесь, но при этом правый руль, по вашему, все равно хуже. У вас есть миллион аргументов, однако, кроме безопасности и ведристости вы ничего не привели. А вот про статистику можно поспорить. Потому как это ваше личное впечатление от езды. Я почему то в Новгород и обратно без проблем ездил. Не очень далеко, но за это время можно получить опять таки субъективную оценку. Вы тут требуете аргументов, но своих то у вас не очень много. Вы начинаете приплетать экономику, национальное достоинство и ведристость, которые в общем случае к поведению праворульки на дороге никакого отношения не имеют, так как ведристость характерна для любого руля.
А про прекидку руля - думаю, даже Пилигрим вам скажет, что если в машине все правильно работает - не надо туда лезть.
А довода безопасность недостаточно? Это основной довод все остальное мелочи жизни... Хотя СТОП... Есть еще более убойный довод. В Макавто задом приходится заезжать если без пассажира, вот это меня вообще вымораживало!!!
Споры по поводу безопасности и удобства правого руля предлагаю прекратить, для меня это как аксиома в геометрии, "утверждение не требующее доказательства", поэтому даже никаких доводов не хочу приводить.
На счет перекидки руля я имел ввиду спортивные машины на которых их владельцы перекинули руль налево. И это машины далеко не стоковые, поэтому разговор о колхозности перекидки в стоковом WRXе не более чмем незнание...
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 12:32
Phil
"- источники цифр в студию"
Ну вот несправедливо это, лень искать тебе, а пояснять должен я...
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=средний+возраст+автомобилей+германии&btnG=Поиск&lr=&aq=f&oq=
"XC90, инфинити, кайены, лексусы - это те машины, которые везли из Америки."
Ничего против не имею ввоза автомобилей отвечающих нормам РФ. Заменить красные поворотники заменить и вперед. Разговоры об экономике - это так, от нечего делать. Это капля в море, предлагаю вернуться к теме топика.
Питерская с прозрачной историей
Такую можно купить только у лучшего друга (да и то
..)
У нас тут такие истории прозрачные... Даже у местных дилеров
Нет уж, мой выбор - это американка с чистым карфаксом или купленная у американского дилера.
Карфакс - далеко не панацея, это частная база данных, не раз встречал автомобили завязанные узлом с чистым карфаксом. То как из трех машин одну делают, думаю, рассказывать не надо. Об аукционе Копарт тже не будем.
Какую машину покупать - личное дело каждого, просто я хочу, чтобы этот автомобиль был потенциально опасным для меня лично.
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 12:34
UDAF, спасибо, стараюсь :)
За сильвию не скажу, но скайлайн - колхоз 100% . Туда ставят рейку от максимы, пилят торпеду лобзиком и еще хер знает чем занимаются -аналогов ЛР то нет, и легендарная кольцевая машина превращается в хер знает что. Зачем? не понимаю. В том то и прелесть - что он такой только с ПР от рождения, таким ему и быть.
Легась - у него рейка короче чем у европецев, хотя многие ставят стишную вроде, но все равно - я против того чтобы радикально менять заводскую компоновку агрегатов под капотом. По слухам - вылезают проблемы с печокй, электрикой, климатом - тут не знаю, может и врут.
По страховке- странно что ты не мог застраховать ПР; по возрасту - до 7 лет - у многих есть ограничение, но вот по рулю - всем было пох. Я застраховался в Интаче - страхуют машины до 10 лет БЕЗ ИЗНОСА, пох на руль, и даже на то что один комплект ключей - просто сделали пометку такую в полисе. Калькуляция - по ценам оф. дилера!!! это ж просто золотое дно при умелом подходе
Аварий не было, но за 2 вмятинки от клюва птички на крыше денег заслали оперативно - причем сами приезжают, удобно. Мне нравится
Да , и про обгон - это если по правому обошел, а потом в средний сразу - это обгон. перестроился вправо, ввалил пока там пусто, а потом уже в средний - это опережение, 100% согласно ПДД
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 12:34
Gizmo
, не согласен, но в связи с хамством с твоей стороны (
"
Number ONE
+1")
предпочитаю закончить дискуссию дабы не засирать топик, опускаться до взаимных оскорблений не буду.
Отправлено: sen от 24 Марта 2009, 12:36
UDAF
В макавто я заезжаю передом. Не очень удобно, но все же. Вообще предлагаю запретить макавто, так как оно наносит непоправимый вред здоровью водителей и их пассажиров, а так же направлено на рост экономики конкурирующей державы. А те, кто не осознает тяжести совершаемого ими поступка и все же хотят питаться в макавто, должны понимать, что это эксклюзив и платить налоги. Мне, вам и нашему правительству. ы))
А довода безопасность недостаточно? Это основной довод все остальное мелочи жизни...
Вы тут недавно очень яростно утверждали, что нужно отвечать за свои слова и как называют людей, которые этого не делают. Еще раз спрашиваю, где хотя бы 10 аргументов из миллиона?
В свою очередь считаю правый руль безопасным. Если вы лично не можете ездить в праворульке, не создавая проблем другим - это ваши проблемы.
Ну, и наконец, про ПДД.
"Обгон"
- опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
Если просто ехать по правому ряду на большей скорости - это не обгон, это опережение.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 12:45
kinderss
, ну понятие колхоза у каждого свое.http://www.fantuning.ru/assets/images/works/exclusive/skyline/nissan-skyline-2-0.jpg
По мне так вообще не колхоз...Интач свежая компания, пруль в ней не пробивал, спасибо большое...
ПДД давно открывал? Я недавно... ПОЗОР!!!
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 12:49
Он теперь не поворачивает как раньше 100%, торпеда вероятно скрипит в месте склейки, зато на дачу за картошкой в Сестрорецк ездить стало несомненно удобнее, гыгыгы :) не колхоз???
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 12:54
sen, "Вообще предлагаю запретить макавто, так как оно наносит непоправимый вред здоровью водителей и их пассажиров, а так же направлено на рост экономики конкурирующей державы. А те, кто не осознает тяжести совершаемого ими поступка и все же хотят питаться в макавто, должны понимать, что это эксклюзив и платить налоги. Мне, вам и нашему правительству. ы))"
Пять баллов!!!
"Вы тут недавно очень яростно утверждали, что нужно отвечать за свои слова и как называют людей, которые этого не делают. Еще раз спрашиваю, где хотя бы 10 аргументов из миллиона?
В свою очередь считаю правый руль безопасным. Если вы лично не можете ездить в праворульке, не создавая проблем другим - это ваши проблемы." Перечитай тему, нейжели десяти причин не наберется? Ну ничего, еще и десяти страниц нету... Наберем... Я лично могу с любым рулем ездить чтобы это было безопасно для окружающих, но, к сожалению, количество дебилов на дороге постоянно растет... И я считаю, что дебил на Фокусе для меня безопаснее дебила на правом руле... Безотносительно к участникам дискуссии...
sen, а вы читатель или писатель... Мы и обсуждаем выезд из своей полосы для опережения...
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 12:56
kinderss
, у него наверное вообще рулевой рейки нет, машина под драг заточена, а там только 402 метра по прямой...
Наверное обидно человеку, столько бабла ввалил в машину а в итоге х**ню построил, по мнению скромных владельцев праворульных авто... Предатель!
Отправлено: sen от 24 Марта 2009, 12:57
UDAF
Вопрос, когда этот выезд совершить.
Отправлено: 3ACADA от 24 Марта 2009, 12:59
Ну, справедливости ради, стоит сказать что Скай этот, вроде, пока так и не поехал, даже японцы не придумали что сделать с ХИКАСом, чтоб он заработал.... а наши, вроде как и сколхозили что-то :)) Но все равно эта машина совсем из другой оперы..
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 13:03
UDAF,
Нах...нужен левый руль под драг???? если машина может даж не автовозе будет езить??? Типа понт, у меня есть?
Это ж машина snake'a, да? я видел пост на racewars про нее, бабла вложили немеряно, но она так и не поехала, нет?
И это если скромно умолчать, что драг рейсинг вообще странная забава, это шоу, к гонкам и спорту имеющее мало отношения, где решает 90% бюджет.... - тут мое личное мнение, спорить не буду. - это к тому, что человек просто переделывал для забавы, чтобы было, не более, и не парился о ездовых качествах - не показатель.
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 13:03
доброходы
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 13:15
Вот и минус левого руля:
Едем в левом ряду, перед нами грузовик, обзорности справа нету, перестраиваемся в правый ряд вслепую. Обзорность справа - ужасная...
Новой машины:
В салоне навязывают всякие допы, постановку на учет, псевдо гарантию, ТО, а то ведь лешат гарантии (от 5000 до 15000 за замену масла
), а если бы видели как перевозят это "новьё"))) от 50 до 90 % машины в салоне крашенные.
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 13:17
А этот новый развод "диллерская"))) На тачке зажигали по полной на нашем паленом бензине, меняли масло раз 15 000 км, зимой - соль, корозия, ну и дороги... Куча сколов, затертое лобовое и т.п.
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 13:20
Ну и когда выезжаем из салона авто сразу теряет до 30% стоимости, какие-то глупые инвестиции)))
Отправлено: 3ACADA от 24 Марта 2009, 13:22
А тем временем, на форуме одним голодранцем стало больше
и я, вообщем, почти завидую
Отправлено: Phil от 24 Марта 2009, 13:22
UDAF
Там сказано, что средний возраст авто в России 12 лет. Но если говорить о ЛЕГКОВОМ парке, то по своему возрасту мы не сильно отличаемся от Германии. Статистику у нас портит коммерческий транспорт. Вот здесь у нас действительно дерьмовое положение.
Я не говорил, что карфакс - панацея. Ясно, что по пути из штатов с машиной может всякое случится. Но карфакс - но это действительно история машины с настоящим пробегом. Ты у нас где такое видел? Или ты веришь нашим дилерам, которые сами часто мелькают в криминальной хронике?
"Из одной машины три делают" - делают, между прочим, не в Америке, а уже у нас, а продают уже как "Питерские с прозрачной историей"
Отправлено: SlaYeR от 24 Марта 2009, 13:47
3ACADA,
да еще и за более чем разумные деньги голодранцем стал этот бывший неголодранец :)
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 14:42
Вопрос, когда этот выезд совершить.
Пообсуждать ПДД - в другой топик...
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 14:45
Ну, справедливости ради, стоит сказать что Скай этот, вроде, пока так и не поехал, даже японцы не придумали что сделать с ХИКАСом, чтоб он заработал.... а наши, вроде как и сколхозили что-то :)) Но все равно эта машина совсем из другой оперы..
Впрочем ка и S15 Dimasa, но, справедливости ради, назвать эти машины колхозом язык не повернется... Да и спеки перекинутые, которые на СТИклубе продаются, тоже не колхоз...
Отправлено: 3ACADA от 24 Марта 2009, 14:48
Со спеками все проще и колхоза там не надо.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 14:50
kinderss
, машина Снейка действительно интересный и амбициозный проект. Может быть не очень корректный пример. Руль на спеке перекинутый с использованием новых запчастей? Очередь стоит за такими спеками...
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 14:52
А тем временем, на форуме одним голодранцем стало больше и я, вообщем, почти завидую
Мальчик, какие твои годы... У тебя еще все впереди...
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 14:53
Со спеками все проще и колхоза там не надо
Только деньги нужны...
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 14:58
Phil
, количество коммерческого транспорта по отношению к личному? Не думаю, что сильно портит положение. В том же поисковике набери о косяках Карфакса и узнаешь мноо нового. Узнавать о машине и пробивать надо ездить не к "дилеру", а к знакомым. Это как стоматолог, должен быть личным и не должен зависеть от количества сделанных зубов, должен зависеть от качества. Так и с машинами, я, выбирая автомобиль, могу пробить его историю от и до. Где был застрахован, какие выплаты и когда получал, сколько раз масло менял и т.д. И этому я верю больше, чем Карфаксу. Изменить сведения в Карфаксе стоит не таких уж и больших денег.. Если надо будет - обращайся...
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 15:00
3ACADA, да еще и за более чем разумные деньги голодранцем стал этот бывший неголодранец :)
Мущщина, уж не вам жаловаться-то!!!
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 15:07
Тему можно закрывать, все всё поняли и сделали соответствующие выводы
Лучше расскажите, что из ЛР можно рассматривать вместо BL5 spec B ручного, который теперь не привезти :)
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 15:15
kinderss
, не-не-не. Закрывать нельзя. У меня почти готовы 10-ть тезисов против правого руля. До четверга полюбому продержаться надо.А каков бюджет? Лень автору шерстить.
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 15:27
ок, я тогда от нех делать в ответ против левого напишу :)
а бюджет - хз, я же сейчас чисто теоритически спрашиваю .До кризиса, пошлин и падения рубля - 500-600к стоила такая легася лет 4х от роду - что сейчас можно в эти деньги?
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 15:39
Лучше расскажите, что из ЛР можно рассматривать вместо BL5 spec B ручного, который теперь не привезти :)
Спек Б 2006 года будет стоить 21-23 тыщи USD.
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 15:45
По нынешнему курсу - 750к. Мне кажется это слишком дорого за такую машину.
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 15:50
1 200 000 за пустой легась на мешалке, это нормально?
Отправлено: Phil от 24 Марта 2009, 16:00
UDAF
У нас был бум на легковые авто - очереди в салонах недавно стояли. С коммерческим транспортом ситуация сложнее.
Я говорил, что карфакс не панацея, но его подделка в штатах - уголовное преступление. У нас же МОЖНО ВСЁ
"знавать о машине и пробивать надо ездить не к "дилеру", а к знакомым." То есть весь рынок сводится только к рынку машин у знакомых. Да и какой знакомый (ну если он не самый лучший друг) будет рассказывать ВСЁ о своей машине. Ведь у каждого автомобилиста 2 самых радостных дня - это день покупки и день ПРОДАЖИ авто.
Да и сам бывший владелец не виноват в том, что дороги поливаются всякой хренью, что бензин продают чёрт знает какой, что масло можно поддельное словить.
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 16:02
б.у. из Японии будет намного лучше и дешевле
Отправлено: Phil от 24 Марта 2009, 16:11
Number ONE
Уже не дешевле.
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 16:14
Ну и в Америки и Европе цены на б.у. не сильно то упали
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 16:15
Phil
, я не говорю о покупке у знакомых, я говорю о проверке. Просто я могу пробить историю Питерской машины.
Говорить о том, что в японии атмосфера лучше глуповато. Посмотрим на карту. Качество бензина в США? Ну-ну...
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 16:22
Развлекайтесь!!!
1. небезопасны обгоны на дороге с двумя полосами для движения;
2. пассажир выходит на проезжую часть;
3. неудобно заезжать в МАКАВТО;
4. сроки ожидания зап. частей для автомобилей не имеющих леворульного аналога;
5. сложности со страховкой;
6. «кривые» фары;
7. меньшая ликвидность при продаже;
8. удобнее «обгонять справа»;
9. невозможность честного прохождения ТО;
10. возможность остаться «без машины», с нашим веселым правительством.
Отправлено: Phil от 24 Марта 2009, 16:23
"Просто я могу пробить историю Питерской машины." - это как? Пытать бывшего владельца электрошоком? Или заставить его отвечать на вопросы через детектор лжи?
"Качество бензина в США? Ну-ну... " А что там не так с качеством? Это у нас вечноживая тема: где заправлять, чтобы мотор не накрылся.
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 16:31
Number One, за лям двести - разве пустой? чего там не будет? мотор хуже, да, подвеска тоже видимо, а еще?
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 16:32
" - это как? Пытать бывшего владельца электрошоком? Или заставить его отвечать на вопросы через детектор лжи?"
Тоже метод, но это уже на крайний случай. 99% новых автомобилей застрахованы, гораздо проще через страховую узнать историю машины, все царапины и сколы.
"А что там не так с качеством? Это у нас вечноживая тема: где заправлять, чтобы мотор не накрылся."
В Американских бензинах очень много присадок моющих, после таких бензинов вероятность того, что двигатель сдохнет на Российском бензине очень велика. Знаю много машин, которые из Котки не доезжали до Питера. Хотя может быть просто совпадение...
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 16:41
Ответ: Правый или левый руль? + и -. Развлекайтесь!!! 1. небезопасны обгоны на дороге с двумя полосами для движения; 2. пассажир выходит на проезжую часть; 3. неудобно заезжать в МАКАВТО; 4. сроки ожидания зап. частей для автомобилей не имеющих леворульного аналога; 5. сложности со страховкой; 6. «кривые» фары; 7. меньшая ликвидность при продаже; 8. удобнее «обгонять справа»; 9. невозможность честного прохождения ТО; 10. возможность остаться «без машины», с нашим веселым правительством.
1. неудобны. Безопасны на 100%, а по сравнению со 100 сильными жужжалками - так вообще на 200%
2. пассажир есть не всегда. а вот водитель всегда - он выходит безопасно. Плюс водитель - более ценный член экипажа :)
3. без комментариев. ездить одному в макдональдс поесть - это недостойно :)
4. Плата за эксклюзив.
5. Это неправда. Всем пох.
6. Это заблуждение - у 50 % машин кривые фары, которые светят хер знает куда, особенно колхозный ксенон. не надо спорить - мне никогда никто не моргал.
7. Воистину так
8. Это большой плюс!
9. Ваще пох :) кто его проходит честно
10. Это подтасовка домыслов и страхов. Максимум - запрет перерегистрации, но и его не будет еще долго.
Итого - ни о чем :)
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 16:51
1.Безопасны на 100%, а по сравнению со 100 сильными жужжалками - так вообще на 200%
А по сравнению с равнозначным леворульным автомобилем. Зачем сравнивать японские мощные автомобили с заведомо более слабыми? Сравни, например, два WRXa.
2. пассажир есть не всегда. а вот водитель всегда - он выходит безопасно. Плюс водитель - более ценный член экипажа :)
Более ценный и более здравомыслящий. Криво вышедший пьяный пассажир один раз в год может стоить 100 удачных выходов водителя.
3. без комментариев. ездить одному в макдональдс поесть - это недостойно :)
Т.е. крыть нечем. Так написал бы СОГЛАСЕН...
4. Плата за эксклюзив.
Т.е. тоже в кассу?
5. Это неправда. Всем пох.
Неправда. КАСКО на праворульные автомобили - рынок ущербных компаний, которые собирают крохи. ИНТАЧ - новая компания, которая похоже решила учиться на своих ошибках, а не смотреть на чужие. Сегодня лень, завтра узнаю об условиях, сможем поговорить подробнее. А то, что застраховать пруль по КАСКО в нормальной компании проблема - факт. Попробуй топ 10 обзвони.
6. Это заблуждение - у 50 % машин кривые фары, которые светят хер знает куда, особенно колхозный ксенон. не надо спорить - мне никогда никто не моргал.
Ну другой пучек света у японцев, о чем спорить-то? И опять же не сравниваем хорошие машины с ведрами, следить за качеством света - задача ГИБДД, мы не это обсждаем.
7. Воистину так
8. Это большой плюс!
Для водителя праворульного автомобиля - да, а вот для остальных участников движения - сомнительное удовольствие увидеть такого проныру... ПДД как бы для всех созданы...
9. Ваще пох :) кто его проходит честно
no coments
10. Это подтасовка домыслов и страхов. Максимум - запрет перерегистрации, но и его не будет еще долго.
Просто фантазия закончилась после п. 9.
Отправлено: Phil от 24 Марта 2009, 16:51
"99% новых автомобилей застрахованы, гораздо проще через страховую узнать историю машины, все царапины и сколы." Застрахованы кредитные авто, а это всё-таки не 99%. Потом не всегда владелец в страховую обращается (бывают для этого причины). А страховая обязана предоставлять кому-то данные по машине? Если с владельца потребовать, то тот запросто договорится со страховщиком, чтобы ему сделали чистую историю.
А километраж как определять будешь?
"В Американских бензинах очень много присадок моющих, после таких бензинов вероятность того, что двигатель сдохнет на Российском бензине очень велика. Знаю много машин, которые из Котки не доезжали до Питера. Хотя может быть просто совпадение... "
Что за байки при присадки, после которых мотор в России дохнет? Я тоже пару случаев знаю, когда не доезжали от Котки после заправки на нашей границе
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 17:01
Phil
, о страховых не будем спорить. Я владею статистистикой количества застрахованных автомобилей выезжающих из салона. Страховщик официиально ничего не предоставит, но и ничего не удалит. Как получить эту информацию - другой вопрос.
Это не байки. Почитай чем отличаются Американские бензины от Российских. Сомневаюсь, что резкий переход без предварительной подготовки двигателя пойдет на пользу.
Отправлено: Phil от 24 Марта 2009, 17:10
UDAF
В вопросах бензина я не теоретик, а практик
Ничего плохого с моими американками не происходило. Даже если инфу от страховщика каким-то образом удастся получить, то это никак не влияет на условия эксплуатации авто в наших условиях. 3 года жизни машины в России вполнее можно приравнять к 6 годам в штатах.
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 17:19
Немножко про левый, и на этом закроем тему - попкорн кончился.
1. Выход на улицу а не на тротуар.
2. неудобно выезжать на улицу из прилегающего параллельного кармана - стойка левая центральная мешает обзору при повороте головы влево, на правом - нет, достаточно чуть повернуть голову и видно все через боковые стекла прекрасно.
3. не видно правый ряд - можно убраться в стоячий камаз.
4. при развороте- повороте налево через перектресток на левом руле пассажир закрывает весь обзор.
5. При ДТП на трассе - сидящий за левым рулем водитель гораздо более уязвим - машины сталкиваются левыми сторонами, а , как мы помним, водитель - более ценный член экипажа :)
Замечу - что все эти пункты кроме 5 - абсолютно реальные, с которыми сталкиваешься каждый день, просто все привыкли и разница видна только на контрасте.
Человека же, который может купить машину за 300-600к, но при этом задумывается, удобно ли ездить на ней в макавто, мне кажется стоит сдать в дурку :)
Все остальные минусы, тов. UDAF, ровно настолько же надуманные. А мои - нет.
Все. закрывайте тему :)
Отправлено: qwest от 24 Марта 2009, 17:37
Phil
3 года жизни машины в России вполнее можно приравнять к 6 годам в штатах.
________________________________________________________________________
Вот тут ты не прав.
1. Дороги в США таое же г-но как и в России.
2. Амереканцы относятся к авто очень отвратительно. (за уровнем масла не следят за техническим состоянием тоже, если что то сломалось то ездят до последнего пока полный пипец не настанет).
3. Очень любят скручивать пробег чтобы меньше платить налоги. (соответственно вовремя
ТО
не проходят).
4. При продаже наводят только внешний лоск, а что в обертке не понятно (кот в мешке).
Поэтому грамотные автолюбители еще вкладывают порядка 2-3 к баков в авто после ее покупки.
Отправлено: sen от 24 Марта 2009, 17:41
UDAF
1. небезопасны обгоны на дороге с двумя полосами для движения;
Обгонять вообще небезопасно, особенно, если за рулем мудаг.
2. пассажир выходит на проезжую часть;
На что блокировка дверей и левое зеркало. Пьяных пассажиров не вожу. Блевануть могут. Да и ваапсче, пассажЫры в субарах иногда писаЮццо.
3. неудобно заезжать в МАКАВТО;
Это плюс, меньше этого авна попадет в организм. И салон чище будет. Если уж и пенять, то на шлакбаумы на парковках аля пулково, гранд каньон и.т.д. И вообще, если нет денег на нормальный ресторан - идите работать))
4. сроки ожидания зап. частей для автомобилей не имеющих леворульного аналога;
Все мне быстро приходит. Да и не так часто заказывать приходится. Японское качество))
5. сложности со страховкой;
Я себе каску не беру. Мне пох.
6. «кривые» фары;
Разговор ниочем. При нужной настройке все замечательно. Уже не один я вам об этом говорю. Но вы не хотите это слышать. Не хотите - не надо.
7. меньшая ликвидность при продаже;
- Меньшая стоимость при покупке.
8. удобнее «обгонять справа»;
Да. Спасибо за аргумент в мою пользу. Плюс пример Ромы про камаз.
9. невозможность честного прохождения ТО;
ЫЫЫ.... Все леворульки проходят его честно))) Мне пох. Моя машина лучше многих, честно получивших талоны.
10. возможность остаться «без машины», с нашим веселым правительством.
Возможность остаться без праворульной машины в нашей веселой стране меньше. Да и не будет никто отбирать уже приобретенную собственность.
Итак. Праворульки надо запретить из за макдональдсов, высадки пассжиров, меньшей стоимости и из за того, что их могут запретить.
Уважаемый
UDAF
,
мне просто смешно. Если это - 10 самых лучших аргументов, то какая же х@ня оставшийся миллион? Не буду я больше с вами спорить. Вы как упертый ребенок. Ничего не слышите и только твердите одно и тоже. Удачи вам на вашем левом руле. Надеюсь, злые дядьки на япах вас не будут пугать на дороге.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 17:46
Phil
, не соглашусь... Но думаю здесь все субъективно...
Отправлено: atsh от 24 Марта 2009, 17:48
Нет не надо закрывать, только сейчас прочитал весь топик безумно интересно и позновательно =)
Есть комментарий по поводу страховой, мой хороший друг уже на 2-ую свою праворукую машину оформляет КАСКО и не где нибудь, а в Ренесансе, конечно они может быть тоже перебиваются крохами(или как то по другому писал товарищь UDAF), но судя по активной рекламе компания не самая маленькая и бедная. Единственная странность была при страховании, что Honda Integra Type-R 2002 г. по стоимости сраховки была тыщ. на 30 дешевле wrx sti 2003 г. при том, что сами страховщики объяснили эту разницу тем, что субарик чаще бьётся или догоняет кого нибудь :) (по их статистике). и ни каких преград нет.
Отправлено: SlaYeR от 24 Марта 2009, 17:54
Открою страшную тайну, да простит меня UDAF, он сам не так давно собирался брать праворукую спеку
Так что не воспринимайте его аргументы столь эмоционально, он не является идейным противником правого руля
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 17:55
kinderss, "Все. закрывайте тему :)" вот уж хренушки... Мне тут попкорн подвезли...
1-5 это все дорожные ситуации, которым можно и в ту и в другую сторону насочинять, даже комментировать не буду.
"Человека же, который может купить машину за 300-600к, но при этом задумывается, удобно ли ездить на ней в макавто, мне кажется стоит сдать в дурку :)" Это абсолютно реальная проблема. При чем более проблемная, чем фары, которые можно поменять, выбор в пользу того или иного автомобиля складывается из ряда преимуществ и недостатков "неудобно выезжать из кармана" для меня не проблема, а вот Макавто - беда!!! См. вложение.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 17:55
SlaYeR
, бляха муха... Предатель! Я так до четверга не продержусь!!!
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 17:57
sen
, хамло... Разговор окончен!!!
Отправлено: Phil от 24 Марта 2009, 18:03
qwest
"1. Дороги в США таое же г-но как и в России." -
Даже Леонтьев с 1 канала вряд ли такое отчебучил бы.
"2. Амереканцы относятся к авто очень отвратительно." - ещё одна байка. Ты зайди на американский сайт любителей суб. Там люди к совим машинкам относятся даже слишком серьёзно.
Просто не нужно покупать машины, которые используют фирмы в качестве развозок или дежурных авто. Но по карфаксу всегда можно определить как машина была зарегистрирована и кто её владелец.
"3. Очень любят скручивать пробег чтобы меньше платить налоги." Скручивание пробега в штатах (и неуплата налогов особенно) - уголовное преступление. Дадут после это больше, чем Ходорковскому у нас.
"При продаже наводят только внешний лоск, а что в обертке не понятно". Это при покупке любого подержанного авто. Историю машины расскажет карфакс. Ещё лучше - покупать сертифицированную с гарантией у дилера.
"Поэтому грамотные автолюбители еще вкладывают порядка 2-3 к баков в авто после ее покупки." Это как раз неграммотные. Всегда можно найти хорошую машину (американский рынок огромен) по нормальной цене. Зайди на сайт subaru.com и убедишься, сколько там дилеров суб. В одном штате из больше, чем во всей России вместе взятой.
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 18:07
Так...что будет в четверг? :)
Не надо ходить в макдональдс, ну блин, если по приколу с друзьями - так не один в авто и проблемы нет, а именно питаться там регулярно - это не уважать себя, чесслово.
Да, и еще - конкретные дорожных ситуации, коих я привел немало - это и есть неудобство, а слепой правый ряд - реальная опасность, хотя адекватный водитель все это осознает и ему пох. что слева что справа.
...кроме разве что безопасности на трассе при ударе...
P.S. все читатели данного топика торчат пива за ликбез! :)
Отправлено: sen от 24 Марта 2009, 18:09
UDAF
Прочитал ваш пост.
Без комментариев.
Отправлено: qwest от 24 Марта 2009, 18:16
Phil
1. Ты в штатах был дороги видел?
2. Ты видел внутрености мотора или коробки, какое масло там?
3.4 Преступление то уголовное но многие злоупотребляют. Я видел скрученные авто, а по карфакс все чисто.
4. Гарнтию то отбивать как будешь?
5. Найти можно, а можно думать что нашел и быть счастливым.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 18:17
atsh
, согласен. Ради интереса позвонил и уточнил. Есть три момента отрицательных:- выплата только по калькуляции (калькуляции страховщика, обычно, не хватает на полноценный ремонт);- повышающий коэффициент около 20% и отсутствие всяческих VIP-программ;
- споры по страховой сумме.
Но сам факт возможности оформить КАСКО на правый руль порадовал. Раньше такого выбора страховщиков не было.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 18:19
kinderss
, в четверг у меня жена с ребенком домой вернется, а я на работу пойду...
По частным дорожным ситуациям можно равнозначное число и в ту и в другую сторону привести. А нормальных аргументов нету...
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 18:22
Открою страшную тайну, да простит меня UDAF, он сам не так давно собирался брать праворукую спеку
И не взял именно из-за того, что не приемлю правый руль в условиях левостороннего движения, и не хочу быть потенциально опасным для других участников движения!!!
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 18:33
А может просто ссыкотно было на 320 сил с правым рулем сесть без каски-то? :))))
Могу развить теорию, что на злых ПР ездят только парни с великолепными навыками вождения, молниеносными рефлексами и стальными яйцами :) все остальные завидуют, но ничего не могут поделать, покупают менее мощные леворукие тачки и флудят на форумах об опасности ПР! :)
Чувствуешь глубину аргументации? :)
а движение у нас правостороннее ;)
Отправлено: sen от 24 Марта 2009, 18:39
kinderss
Бесполезно это, я старался как мог. Результат можешь прочесть чуть выше.
Отправлено: Phil от 24 Марта 2009, 18:41
qwest
Я то был, а ты? Или, может, ты не из России
"Ты видел внутрености мотора или коробки, какое масло там?" - ты можешь определить качество масла по его цвету после года эксплуатации? ЛЮБОЕ масло становится тёмным.
"3.4 Преступление то уголовное но многие злоупотребляют. Я видел скрученные авто, а по карфакс все чисто." - это где ты видел? В штатах или уже у нас в Рассее?
"4. Гарантию то отбивать как будешь?" - никак. Но если машина прошла сертифицированну подготовку у дилера и имеет гарантию, то с ОЧЕНЬ большой вероятностью можно сказать, что проблем с ней не будет.
"5. Найти можно, а можно думать что нашел и быть счастливым." У меня были 3 американки. Ни каких претензий у меня к моим авто не было. Уж и не знаю счастлив я был с ними или мне думается, что я был счастлив
Единственное что могу сказать - это то, что в штатах самыми большими жуликами являются продавцы недвижимости и подержанных авто. Но такое - везде. И в Европе, и у нас в ещё большей степени.
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 18:45
kinderss
, я бы застраховал... Аргументация не обо мне... По теме есть чего сказать???
Отправлено: Степа от 24 Марта 2009, 22:01
Киндер +мильон.
Вот еще кину реальный минус правого руля в свой огород. Неудобно заезжать на парковки\гаражи\аэропорты по карточкам. Или тянуться надо, или выходить. Но это мелочи)).
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 22:15
Степа
, мелочи это когда шнурок развязался... Завязал и дальше потопал, а это просто ужасссссссссс...
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 22:17
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 22:21
А вот еще будет прикол, если Удав купил новьё в кредит а потом узнал что из Японии можно взять лучше и дешевле, а теперь себе внушает что поступил правильно))))
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 22:24
Number One, за лям двести - разве пустой? чего там не будет? мотор хуже, да, подвеска тоже видимо, а еще?
2 литра 156 сил вроде, нет турбо!!! ксенона, алюминевых рычагов, бильштайна, кресло вроде не электро, зеркала не складываються с кнопки. Шляпный овощь)))
http://www.subaru.ru/html/lineup/legacy/price
Отправлено: SlaYeR от 24 Марта 2009, 22:46
Number ONE,
он не такой :)
Отправлено: SKY от 24 Марта 2009, 23:02
ух скока я пропустил...... Внимание!!!
давайте запретим ввоз ПР для тех кто не назовет 10 причин почему он хочет именно его( в смысле этот автомобиль)))))!!!
а вообще, повторюсь тему надо было эту вот тут заводить)))
http://www.drom.ru/
задется мне
UDAF
у в общем то и не субару нужна.... и в общем то и не больше 150сил.
ИМХО
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 23:12
Number ONE, он не такой :)
ГЕЙ?
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 23:13
SKY Его бы там забанили сразу, пожизненно
Отправлено: Vels от 24 Марта 2009, 23:22
осилил )))
на мой взгляд, все чистый стеб со стороны автора )
по существу:
не могу сказать, что являюсь супердрайевером. но мне ПР на дороге никогда не мешали. гараздо больше мешают люди не умеющие ездить ))) преславутые блондинки и т.д. ))))
сам на ПР не ездил. по плюсам\минусам судить не могу. но, по моему глубокому убеждению, ПР или ЛР никакой роли не играют. все дело в прокладке между сидением и рулем ) так всегда было и будет.
другое глубокое убеждение: левый руль - наша страна, правый руль-япония, англия, индия и т.д. все-таки " и убраться в камаз" - это не правильно. правила движения для всех. поэтому ЛР просто удобнее и обгонять нужно слева. ИМХО.
по комплектухе машин: до японцев - нам очень далеко... имеется ввиду соотношение цена-комлектация.
сам езжу на амеркосе, в комлектации лимитед. аут 2,5. никаких нареканий )
кстати, для всех любителей "полного честного" и "нечестного" - у меня автомат. и по всем матчастям - у меня "полный честный". )))))
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 23:27
SlaYeR
, я не такой... Я хуже!!!
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 23:30
ух скока я пропустил...... Внимание!!! давайте запретим ввоз ПР для тех кто не назовет 10 причин почему он хочет именно его( в смысле этот автомобиль)))))!!! а вообще, повторюсь тему надо было эту вот тут заводить))) http://www.drom.ru/ задется мне UDAF у в общем то и не субару нужна.... и в общем то и не больше 150сил. ИМХО
Зачем эту тему на Дроме заводить? Думаешь я пытаюсь доказать кому-то, что пруль - гавно? Нет. Я хотел услышать от владельцев правого руля чем он лучше левого, а в итоге услышал только их мнение о себе лично. Так всегда бывает, когда сказать нечего, но очень хочется...
И откуда выводы о том, какая машина мне нужна? Простоинтересно...
Отправлено: UDAF от 24 Марта 2009, 23:31
Vels
,
.
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 23:37
Быдло-Гей)))
Отправлено: SKY от 24 Марта 2009, 23:38
2
UDAF
когда у меня появилась возможность взять настолько долгожданный автомобиль как ВРХ, мне было пох. где там него руль...и не было такого топика.... мне был нужен конкретно субару врх.....
а раз был разговор о спеке ( две страницы назад) и все таки ее покупка не состоялась.....наводит на мысли что не она вовсе нужна, раз начинаются поиски минусов ПР.
Отправлено: Vels от 24 Марта 2009, 23:39
UDAF
, все ж так стараетются остаться в рамках ) и так охота другу другу в рожу вцепиться )))) смешно все это...
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 23:47
Сегодня меня чуть 2 раза не долбанули леворульные авто перестраиваясь из левого ряда в правый. Еще одна сучка крашенная пыталась передомной спрыгнуть с тратуара, хорошо ехал медленно.
Запретить левый руль
Отправлено: kinderss от 24 Марта 2009, 23:53
Итак, продолжим, попкорна нет, но я налепил суши :)
Number ONE, сучек крашеных надо видеть в потоке и объезжать заранее :)
по поводу ценника на новый легась - я в шоке. скока же стоит 3х литровый спек б ???
P.S. Какой искрометный топик :)
Отправлено: mopedos от 24 Марта 2009, 23:58
Она стояла на тратуаре)))
А дегенератов за рулем новой кредитной тачки тоже? Я не рентген и не кашпировский)))
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 00:01
2 UDAF когда у меня появилась возможность взять настолько долгожданный автомобиль как ВРХ, мне было пох. где там него руль...и не было такого топика.... мне был нужен конкретно субару врх..... а раз был разговор о спеке ( две страницы назад) и все таки ее покупка не состоялась.....наводит на мысли что не она вовсе нужна, раз начинаются поиски минусов ПР.
Уважаемый SKY, возможность купить автомобиль (а тем более "взять") не всегда определяет желание. Хапнуть хоть чего-то - признак не очень большого количества мозгов. Как у обезьяны, она хапнет большой банан, а не спелый. Всегда можно "взять", а можно подумать и отложить покупку ради чего-то более ценного.
Я не ищу минусы правого руля, я их знаю, и доказывать чего-то упертым твердолобам не собираюсь. Я хотел услышать адекватные аргументы в пользу правого руля, которых я бы смог привести немало, но, к сожалению, большинство хозяев праворульных автомобилей в этом топике, оказались хамоватым быдлом не умеющим вести цивилизованный диалог.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 00:05
ВАЗ 21070 `99, RENAULT LOGAN `08.
Пездец, ЭТО машины??????????????????????????????????????????????)))
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 00:05
Vels
, да брось ты... Это ж инет, можно безнаказанно язык пораспускать не отвечая за базар...
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
(c) какой-то известный дядька, не помню кто...
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 00:07
А что тут спорить? Цена решает! И она в пользу правого руля.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 00:08
Как то была тема на каком-то ТАЗо форуме Лада Калина vs Subaru Forester JDM, таки там калина победила)))
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 00:23
Number One, все просто - видишь типичный кредитный маздофокус - знай, что с вероятностью 80% за рулем дегенерат
UDAF, не хочу переходить на личности, но машины в подписи у тебя - йад
обе
без обид ;)
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 00:33
kinderss
, а чего обижаться-то? На что деньги были, то и купил...
Зато руль слева...
Отправлено: 3ACADA от 25 Марта 2009, 01:05
UDAF
лукавит... Рено не 08 года, а 04!!!
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 01:08
3ACADA
, ну дай повы**ываться хоть чутка...
P.S.: Спасибо за пивас...
Хорошо идет...
Отправлено: 3ACADA от 25 Марта 2009, 01:14
У тебя че дети-то так поздно не спят??
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 01:19
3ACADA, супруга не дома, пасаны гуляют...
Уже спят...
Отправлено: 3ACADA от 25 Марта 2009, 01:44
Чую щас флуд про супругу начнется
Может ты в курсе, как в налоговую сведения подавать, если машина продана хрен знает где и справку счет не достать уж.... может копию эту нафотожопить... или и без нее прокатит, сумма известна.
p11/t1/l6773/index.html
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 01:51
Вали отседова со своими справками... Я здесь решаю более глобальные вопросы...
Забей на отчеты по налоговой. Там штраф смешной. Я по всем машинам подаю (большого ума не надо скачать с налог.ру програмулину и заполнить), но как-то перенапрягаться не стал бы...
Отправлено: Толян от 25 Марта 2009, 02:24
почитал...
укрепился в мысли о том, что владельцы машин с правым рулем неадекватны.
А самоестрашное на дороге - это как раз неадекватные водители. Так что однозначно запретить нах.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 02:49
Толян
, дружище, как считаешь, что причина, а что следствие?Неадекватные люди выбирают правый руль, или нормальные люди, выбрав правый руль, становятся неадекватными?
А вообще считаю это не "неадекватностью", а осознанием своей ущербности. Люди хоть как-то пытаются реабелитировать свою нищебродность...
Хоть как-то обосновать отсутствие денег на нормальную (читай леворульную) машину...
Отправлено: -K- от 25 Марта 2009, 04:58
еле осилил...
UDAF
По-твоему все кто ездят на ПР - неадекватные люди. Получается, что владельцы праворуких стих, сильвий, гтр`ов и прочих заряженных авто (а их как минимум четверть от ввозимых), чувствуя свою ущербность и голодранство пытаются всем доказать, что их ведра могут достойно существовать на равных и вкладывают деньги в перекидку, чтоб хоть сколько то походить на своих леворульных собратьев.
А в это время половина кредитных леворулек с купленными правами мельтешит по городу в поиске новой жертвы. О какой безопасности идет речь, если все зависит от прокладки между рулем и сидениеи?
Нужно не запрет на ввоз делать, а учить людей ездить в автошколах...
Сможешь привести 10 аргументов в пользу левого руля?
Отправлено: revers от 25 Марта 2009, 05:57
Здравствуйте.
Откуда такая озлобленность на правый руль?
Я езжу на правом руле, и на левом. Первая машина после автошколы была праворульная.
Считаю, что человек, который сидит за рулём Субару (будь то WRX/STI/Spec C) вообще в принципе не должен расслабляться за рулем (да), и неважно, обгон это по трассе, или резкое торможение. При обгонах потенциал турбо Субару позволяет отпустить впереди идущую машину на достаточно большое расстояние для хорошей видимости встречной полосы. Более того - я по трассе вообще один езжу редко. Есть ещё решение для тех кто боится - повесить зеркало обгона налево на лобовое стекло... А то так можно сказать что Субару - причина повышенной опасности для окружающих, потому что тормоза у нее хорошие и останавливается она быстро и четко, а не как некоторые другие авто (т.е. Субару создает угрозу, невольно подставляя под удар, простите, зад)... Кто говорит что неудобно, и долго привыкать - встречный вопрос - а вы пробовали? У меня привыкание заняло около часа (выражалось во включении поворотников вместо дворников + пару раз стукнулся о правую дверь рукой (переключаться собирался =) )... Для меня, т.к. я правша - гораздо удобнее держать руль более цепкой, правой рукой, а переключаться левой. Выходить не на проезжую часть, а на тротуар (каждый раз).
Вы говорите про голодранство?... ну да, мы не олигархи конечно... =) но некоторые праворульные машины (пусть будет Субару) стоят подороже некоторых леворульных (опять-таки для примера - Субар) - и если человек имея деньги на левый руль выбирает правый - он явно делает это осознанно. Признаться честно, я когда езжу на спеке, проезжая например мимо бмв бюджета 5-15 тысяч у.е. как будто слышу, как они говорят - вон поехал голодранец =) Так вот... Эмоций, которые дарит Субару им уж точно не увидеть на их машинах (я отнюдь не говорю что бмв - отстой, привел данную модель просто для примера; абсолютно понятно, что у них есть другой кайф - килограмм комфорта, подушек безопасности, музыка, итд итп...). Каждый выбирает своё. Почему не перекинуть руль? Лично для меня - мне комфортно ездить с правым, а лезть в продуманную и просчитанную японскую конструкцию кривыми русскими руками перекидчиков - нет уж, увольте; а если ещё прикинуть что запчасти у них будут от евро аналогов (а аналогов, например, спек-си нету) - вообще караул.
Когда мне машина пришла с Японии.... у нее на днище, под капотом, да и везде был только тоненький слой пыли (НЕ ГРЯЗИ, А ПЫЛИ)... хотя пробег был 20 тысяч км.Диагностика показала что машина - новая (в идеале). Опять-таки - я понимаю, что с Европы/Америки тоже бывают хорошие варианты.... А бывает ли евро спек-си? Японцы даже не в лимитированных версиях авто (и не только Субару) делают для себя ВСЕГДА лучшую, более богатую и продвинутую комплектацию.
И напоследок - я уверен, что если когда-нибудь случиться момент, когда я куплю себе мечту = порш 911 турбо, и при этом у меня останется спек си/другой японский авто с правым рулем - я не буду прекидывать руль.
С уважением.
Отправлено: revers от 25 Марта 2009, 06:22
Ответ: Правый или левый руль? + и -. Развлекайтесь!!! 1. небезопасны обгоны на дороге с двумя полосами для движения; 2. пассажир выходит на проезжую часть; 3. неудобно заезжать в МАКАВТО; 4. сроки ожидания зап. частей для автомобилей не имеющих леворульного аналога; 5. сложности со страховкой; 6. «кривые» фары; 7. меньшая ликвидность при продаже; 8. удобнее «обгонять справа»; 9. невозможность честного прохождения ТО; 10. возможность остаться «без машины», с нашим веселым правительством.
Итак, по пунктам:
1. Турбо решает - приотпустил, надавил - выстрелил.
2. А вы покупаете авто для пассажира? В такси работаете?
Внимание - Если у вас левый руль - вы ПО-ЛЮБОМУ выходите на проезжую часть (с пассажиром и без). на правом руле - только если вы с пассажиром - он выходит на дорогу.
3. Вы ещё едите в Макдоналдсе? На самый крайний случай можно пройти и сесть за стол, как культурные люди, если вас в машине двое - проблема решена сама собой.
4. Честно скзаать пока не ломалось ничего =) Только вот масла менял, да кусок бампера болтался после техноринга - купил клипсы от евро сти пластиковые - за 5 мин ребята в клубном сервисе сделали (DeWolf привет).
5. Я застраховал по ОСАГО И КАСКО без проблем. (более того - от угона почти даром, ибо пруль никому не нужен ))).
6. Фары можно и поменять на европейские... Только надо ли? ни от кого не слышал, чтобы свет моих фар мешал.
7. Давайте небудем обобщать... Я считаю что спек си не может быть неликвидным авто. (сейчас вообще любой авто тяжело продать - но правый руль в этом не виноват - кризис).
8. Да, спасибо. ) Я заметил - обзор просто прекрасный. А про обгон слева я писал выше ).
9. Я его и на леворульной не проходил никогда... (и даже не пытался =) )
10. Хотел бы я на это посмотреть ...
Резюме - по сути пока ни одного веского довода против правого руля - нет (для меня).
Отправлено: revers от 25 Марта 2009, 06:25
Хоть как-то обосновать отсутствие денег на нормальную (читай леворульную) машину...
хотите сравнить цену ДВУХ ваших "нормальных леворульных" машин из подписи и одной "ненормальной праворульной" ?
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 08:57
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 09:16
А тему нужно переименовать! Правый руль vs Рено ЛОХан))))
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 09:47
Коллеги, давайте все же не будем переходить на личности и оскорбления -
эта тема - веселый флуд, пусть такой и останется :)
P.S. и эта, раз уж набежало столько людей на легасях - покатайте кто нить на турбо BL5, а ? :)
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 10:24
Удава попроси, он тебя с ветрком на жигуляторе прокатит, куча адреналина обеспечена
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 10:27
Все. Конец. Мне открылась истина.
Леворульных японцев покупают голодранцы, у которых нет денег на то, чтобы пригнать нормальную машину из Японии и перекинуть руль!
UDAF, ты проиграл.
Отправлено: SKY от 25 Марта 2009, 10:54
кстати Удаф по поводу хапнуть. машину с Японии просто так не хапнуть....ее надо найти. выиграть аукцион, привезти... а потом наслождаться долгожданной, !!! обдуманной!!!!, покупкой
а хапнуть можно фокус, мазду, рено и пр. как сказали выше шляпного овоща. вообще без проблем имея при себе только паспорт....... а вот потом выехав из салона уже осознать что же в итоге произошло, так что кто из нас чего хапнул непонятно, человек за два часы купивший абы что в салоне, или человек который долго выбирал и ждал свой автомобиль
.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 11:08
UDAF По-твоему все кто ездят на ПР - неадекватные люди. Получается, что владельцы праворуких стих, сильвий, гтр`ов и прочих заряженных авто (а их как минимум четверть от ввозимых), чувствуя свою ущербность и голодранство пытаются всем доказать, что их ведра могут достойно существовать на равных и вкладывают деньги в перекидку, чтоб хоть сколько то походить на своих леворульных собратьев. А в это время половина кредитных леворулек с купленными правами мельтешит по городу в поиске новой жертвы. О какой безопасности идет речь, если все зависит от прокладки между рулем и сидениеи? Нужно не запрет на ввоз делать, а учить людей ездить в автошколах... Сможешь привести 10 аргументов в пользу левого руля?
-К-, я высказался исключительно в сторону неадекватных владельцев праворульных автомобилей присутствующих на данном форуме, просто не понимаю чего первично, руль или мозг, чего порождает другое.
Повторюсь, считаю, что правый руль покупают из-за отсутствия денег, из-за отсутствия денег на леворульный аналог (не берем эксклюзив).
Повторю в стопервый раз, безопасность зависит от прокладки ТОЛЬКО в случае равнозначности автомобилей, если предположить, что количество дебилов делится примерно в равной пропорции между правым и левым рулем, то дебил на праворульном WRXe опаснее дебила на леворульном WRXe.
-К-, я могу привести 10 аргументов хоть в пользу запорожца ржавого, просто скучно уже заниматься казуистикой и не слышать адекватных ответов. Я привожу аргументы, может быть слегка надуманные, но аргументы "Тяжело обгонять на трассе", а в ответ слушу "Обгонять в принципе опасно". Да мне насрать, не хочется нормально разговаривать - никто насильно в этот топик не тянет...
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 11:19
Владелец ведер учит нас на чем нам ездить. В жигуляторе невидно нихера, обзорность никакая, тормоза не тормозят, нет никакой безопасности.
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 11:19
UDAF, еще раз -
Леворульных японцев покупают голодранцы, у которых нет денег на то, чтобы пригнать нормальную машину из Японии и перекинуть руль!
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 11:23
Пара банит удава. Разве нормальный человекбудет создавать такую тему?
Отправлено: SKY от 25 Марта 2009, 11:23
о аргументы "Тяжело обгонять на трассе", а в ответ слушу "Обгонять в принципе опасно
Так уже отписали кстати.... если ехать на ПР овоще за 5.т.б да и на Л.Р. тв общем то тоже. тогда да наверно проблемно. надо и отпустить вперед того кто перед тобой потом опять догонять его ... а потом обгонять..... но тут то другое дело когда у тебя больше 200 л.с. проблем ноль, прикинуть на бумаге насколько надо отпустить машину спереди и получиться что это практически нормальная дистанция для движения в протоке сто скоростью 70-120 км.ч.( или наличие левого руля обязует водителя висеть в плотную на хвосте а потом непонятным маневром выскакивать на обгон, бред не правда.. Сами же тут в ПДД полезли обгон, опереджение, так посмотрим может еще раз как надо обгонять и на какой дистанции должен быть обгоняемый автомобиль!)), ну а дальше когда вся трасса как на ладони легким притапливанием Правой!!! ногой на педаль обгоняется половина потока, с более чем достаточной для обгона безопасностью.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 11:24
Ведь никто из владельцев пруля не идет на форумы ТАЗов и не обсирает их выбор.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 11:24
revers
, стоп, где я говорил о привыкании? Мозг нормального водителя (80-и летним наверное тяжело) привыкнет в течение 5-10 минут. Повторю в стовторой раз, правый руль опаснее\неудобнее своего леворульного аналога, а ущербность владельцев правого руля в данном топике зхаключается хотя бы в том, что они пытаются сравнить свои автомобили с логано-фокусами, глупо... В остальном согласен...
Дальше:1. См. выше. Сравниваем с прямыми конкурентами.2. Я покупаю автомобиль для жизни, и его безопасность (в том числе и защита от дурных пассажиров) для меня важна.3. Ниочем. Можно пройтись, можно выйти и заплатить. Я не говорю, что из-за этого я откажусь от обладания, допустим, Скайлайном. Просто один из пунктов...4. Сломается (не дай бог) подождешь...5. Согласен, просто пробивал эту тему, лет пять назад тяжело было застраховать. Чуть выше отписал ущербность страхования правого руля, но сама возможность очень порадовала.6. Техосмотр попробуй честно получить, там и услышишь кому свет фар мешает.7. Спеку в принципе тяжело продать, и покупатели естественно не думают где руль. Я сравнивал например две 1,5 литровые импрезы.8. ПДД как бы для всех написаны, обгон справа запрещен, или после накопления определенной суммы на Спеку выдают какие-то особенные ПДД, в которых этого пункта нет?9. no coments. И эти люди ругаются на леворульный дымящий хлам. Господа, начните с себя...10. Придумают чего-нибудь. Но, надеюсь, нескоро.
Резюме: Еще бы владелец правого руля признал... Я и не старался...
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 11:28
хотите сравнить цену ДВУХ ваших "нормальных леворульных" машин из подписи и одной "ненормальной праворульной" ?
Хотите сравнить машину из вашей подписи и цену Феррари? Писал уже выше, сравнивать надо адекватные машины. Субару надо сравнивать с Субару (Спеку в расчет не беру). Я имел ввиду "Не хватает денег на леворульный аналог", а ущербность заключается именно в сравнении своих машин с ведрами... Зачем так опускаться-то?
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 11:28
Я все же настаиваю -
Леворульных японцев покупают голодранцы, у которых нет денег на то, чтобы пригнать нормальную машину из Японии и перекинуть руль!
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 11:30
Все. Конец. Мне открылась истина. Леворульных японцев покупают голодранцы, у которых нет денег на то, чтобы пригнать нормальную машину из Японии и перекинуть руль! UDAF, ты проиграл.
Да нет же...
Вы читаете или только пишете...
Покупают от недостатка денег (ну или жаба душит) на леворульный аналог. Т.к. ни одного адекватного аргумента в пользу чем правый руль лучше я не увидел.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 11:31
Отправлено: Толян от 25 Марта 2009, 11:31
неадекватные люди покупают правый руль. Совершенно однозначно.
Движение леовосторонее? Левосторонее. Значит и рули должен быть справа. Все - точка.
И главный аргумент на самом деле - бюджет. Не надо рассказывать про уникальность праворуких машин. Вариант с левым рулем есть всегда.
Если уже присралось - купи и перекинь руль. Нет денег перекинуть руль? Надо жить по средствам.
Не хочешь ездить на конструкторе? Иди в салон и купи новую. Все просто.
ЗЫ кто покупают и перекидывает на нормальную сторону руль - их еще можно понять.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 11:32
SKY
, я ничего не домысливал, в отличии от тебя, я просто внимательнопрочитал твой прошлый ответ и сделал выводы. Если поступок был действительно настолько обдуманным и взвешенным, то я могу только пожать Вашу мужественную руку.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 11:33
Покупают от недостатка денег (ну или жаба душит) на леворульный аналог. Т.к. ни одного адекватного аргумента в пользу чем правый руль лучше я не увидел.
Читать сначало нучись. Сто раз было написано. Цена/качество/состояние/угоняемость.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 11:34
Толян
Видимо ты олигарх или сидишь на теме. А я лучше разницу в цене вложу в производство и дам возможность себе и людям зарабатывать
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 11:36
"Так уже отписали кстати.... если ехать на ПР овоще за 5.т.б да и на Л.Р. тв общем то тоже. тогда да наверно проблемно. надо и отпустить вперед того кто перед тобой потом опять догонять его ... а потом обгонять....."
Так об этом и разговор. Надо сравнивать равносильные автомобили. Такое ощущение, что сравнить Субару и Жигули многие самоутверждаются на форуме после того как наполучали под сраку на дорогах, от более мощных автомобилей.
"но тут то другое дело когда у тебя больше 200 л.с. проблем ноль, прикинуть на бумаге насколько надо отпустить машину спереди и получиться что это практически нормальная дистанция для движения в протоке сто скоростью 70-120 км.ч.( или наличие левого руля обязует водителя висеть в плотную на хвосте а потом непонятным маневром выскакивать на обгон, бред не правда.. Сами же тут в ПДД полезли обгон, опереджение, так посмотрим может еще раз как надо обгонять и на какой дистанции должен быть обгоняемый автомобиль!)), ну а дальше когда вся трасса как на ладони легким притапливанием Правой!!! ногой на педаль обгоняется половина потока, с более чем достаточной для обгона безопасностью."
Не знаю как это. Никогда не ездил на автомобиле больше 100 сил. Надеюсь попробую когда-нибудь. А вообще см. две строчки выше.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 11:39
Цена/качество/состояние/угоняемость - правый руль.
Отправлено: Толян от 25 Марта 2009, 11:41
Number ONE
типичный пример. Сразу же переход на личности и выяснения кто тут олигарх)))
по моему очень показательно.
Просто жить надо по средствам. Машина это в первую очередь средство передвижения.
В те же деньги покупается машинка попроще (иногда даже новая) и ездится без проблем. Нет денег - нет Spec B. Чего проще-то?
Неможешь жить без Spec B? Это уже к психиатору.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 11:41
Удав пора бы уже купить машину а не автохлам
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 11:44
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 11:45
И особенно неадекваты на ТАЗах
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 11:45
Я все же настаиваю - Леворульных японцев покупают голодранцы, у которых нет денег на то, чтобы пригнать нормальную машину из Японии и перекинуть руль!
Ответ на такой серьезный вопрос мне надо было обдумать. Не торопите меня с ответом...
Нет же. В нынешней ситуации перекидывать руль смысла никакого не вижу, пока его использование не запрещено законодательно, т.к. ко всем неудобствам можно привыкнуть, да правый пруль в чем-то неудобен, но человек с мозгами сможет адекватно оценить где у него руль и принять какие-то меры, быть поаккуратнее при обгоне и пр. Правый руль покупают из-за нехватки денег (нежелания их тратить) на леворульный аналог, ну или из-за отсутствие этого аналога.
Изначально вопрос возник из-за планов нашего правительства запретить "первичную регистрацию ТС не отвечающих национальным стандартам безопасности", с ходу это красные поворотники, японоамериканские фары и правый руль. Я высказал свое мнение, что, в принципе согласен, что мне пофигу, но нашлась толпа защитников правого руля, которые неадекватно начали защищать его не приводя никаких аргументов, кроме "я хочу сам выбирать, нех за меня решать". Это естественно, при запрете правого руля огромная толпа лоботрясов, которые в жизни ничего не умеют, кроме как таскать из япы автохлам, останется без средств к существованию и будет вынуждена продать свои ведра и пересесть на жигули.
Как-то вот так...
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 11:45
Толян,
Так и я о том же - нет денег взять в Япии и перекинуть руль - приходится брать в салоне похожую, НО с убогим мотором, дешевым салоном и проч. - зато дешевле. Субару - очень характерный пример такого. И аутбек твой америкос - оч. характерный авто :) без обид
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 11:46
И что будет дальше? Увеличиться смертнось на дорогах, дальше продолжить?
Отправлено: SKY от 25 Марта 2009, 11:51
Так об этом и разговор. Надо сравнивать равносильные автомобили.
ну так и хорошо ..... сравним две субару..... одна из Европы вторая из Японии
обе турбовые обе сти у обоих по 280 л.с. ну и та же история..... тот же обгон всех с ходу с адекватной дистанции до впереди идущего автомобиля. еще раз напоню что первостепенную безопасность как раз таки определяте эта самая дистанция....... но почему то , это я замечал только за Л.Р. автомобилями есть тенденция уприаться в жопу а потом выскакивать на обгон. и хорошо что такие обгоны не всегда доходят до сводок по телевизору. так что. в плане соблюдения дистанции как раз прописанной в ПДД водители с П,Р. относятся более значимо. и не совершают слепых необдуманных обгонов.
Отправлено: Толян от 25 Марта 2009, 11:53
Так же абсолютно не вижу ничего невозможного в езде на машине мощностью 80 л.с. И по городу и по трассе. Если у кого-то не получается - то мощнее точно ничего не стоит покупать)))
Ответ: Правый или левый руль? + и -. Толян, Так и я о том же - нет денег взять в Япии и перекинуть руль - приходится брать в салоне похожую, НО с убогим мотором, дешевым салоном и проч. - зато дешевле. Субару - очень характерный пример такого. И аутбек твой америкос - оч. характерный авто :) без обид
простите в чем убогость салона и мотора? Дешевле чего? Японца с правым рулем?
И что первично - пара фишек и чуть чуть лошадей сверху или полноценное расположение руля и новый автомобиль?
ЗЫ аутбек у меня не америкос. Я покупал новый у оф. диллера.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 11:55
ну так и хорошо ..... сравним две субару..... одна из Европы вторая из Японии обе турбовые обе сти у обоих по 280 л.с. ну и та же история.....
Вот это уже нормальный разговор начался... Так на какой машине обгон будет более безопасным, если за рулем оди и тот же водитель???
*барабанная дробь*
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 11:59
UDAF - " В нынешней ситуации перекидывать руль смысла никакого не вижу, пока его использование не запрещено законодательно," - за смелость признать - пятерка. Ну и стоило такой флуд разводить то?
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 12:01
Легче на левом, но его цена будет на 20-30% больше. Типа все тут только по трассе и ездят? А как быть с перестроением в правый ряд на леворуком? Также нихера невидно, и по городу происходит куча таких аварий когда влетаю в стоячие у обочин авто
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 12:02
Кстати на каком авто обгон будет безопасным?
У которого менее 100 л.с. или более 200 л.с. А?
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 12:03
kinderss
, в чем признаться-то??? Я из этого тайны и не делал... Просто хотел послушать доводы владельцев праворульных автомобилей, а услышал только умственные высеры неадекватных личностей.
И флуд развел, заметь, не я... Силой в этот топик никого не затаскивали!!!
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 12:03
Толян
Таких машин как у меня в левом руле просто не бывает
Отправлено: SKY от 25 Марта 2009, 12:08
Вот это уже нормальный разговор начался... Так на какой машине обгон будет более безопасным, если за рулем оди и тот же водитель???
абсолютно похеру....... на правом на левом, при элементарном соблюдении дистанции!!!
у меня вообще такое ощущение складывается. что люди которые никогда не ездили на П.Р. думают что там нет ни стекол ни зеркал ни чего вообще только глазок дверной в который ничего не видно.... еще раз положение водителя в салоне меняется всего навсего на пол метра максимум. он не сидит в бардачке, ему все так же видно как и слева.
я вот больше чем уверен что когда половина из нас едет справа пассажиром не только успевает все видеть а еще и подсказвывать водителю как и куда ехать.!
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 12:12
Толян,
_________________________________________________________________________
простите в чем убогость салона и мотора? Дешевле чего? Японца с правым рулем?
___________________________________________________________________________
Убогость мотора - до сотни 11 секунд на автомате - это только с Приорой гоняться, и то с тормоза стартовать надо - с холостых стартанешь - она уедет от тебя . Если ж у тебя ручка, то ты можешь потягаться с фокусом , может даже 2хлитровым, но тут как пойдет :)
А, ты не гонщик? ну, чудесно удобно ездить на такой машине с 4мя пассажирами и багажом по трассе или по кольцевой, да?
Кстати как там моторы субару 2.5 ? не греется, бошки не ведет уже?
Салона - пластик дешевый по сравнению с японцами. Или это только на BE5 было так?
Дешевле покупки свежегонового японца в японии и перекидки.
Про адекватность владельцев ПР - прошу помягче все же :) топ нервный, но надо себя сдерживать
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 12:14
абсолютно похеру....... на правом на левом, при элементарном соблюдении дистанции!!!
Ну вот... А я думал хватит смелости...
Водитель сидящий на пол метра правее видит кусок дороги из-за фуры, даже при достаточной дистанции метров на 100-150 меньше, это геометрия седьмой класс. Почему так тяжело признать объективные вещи?
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 12:15
Кстати на каком авто обгон будет безопасным?
У которого менее 100 л.с. или более 200 л.с. А?
Даже при сдаче экзаменов в ГИБДД есть такой вопрос
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 12:16
Для пруля есть зеркала в которых видно лучше, чем когда ты сидишь слева!!!
Так что будем делать с перестроением в правый ряд леворукого авто????????
Отправлено: 3ACADA от 25 Марта 2009, 12:16
ну так и хорошо ..... сравним две субару..... одна из Европы вторая из Японии обе турбовые обе сти у обоих по 280 л.с.
только у одной 265, у другой 280... и при этом, вторая, в 90% случаев, в намного более живом состоянии - пыль смахнул и подубасил
Уже писал - в условиях выбора НЕ новых авто - я за праворульные обеими руками... только с некоторым дисконтом, чтоб в бюджет заложить перекидку
На машину, на которой щас езжу, не посмотрел бы, не будь она перекинутой...
Все же мы не австралийцы... ну по крайней мере я - точно
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 12:18
Во всех развитых странах миры можно без пробелм ставить на учет и ввозить машины с иным расположением руля!!!
Отправлено: atsh от 25 Марта 2009, 12:21
Автор топика, а можно вопрос?
К чему вы хотите прийти в результате данной дискуссии? Никого переубедить у вас не выйдет, каждый останется при своём мнении не смотря на все аргументы приводимые с той или обратной стороны. Так же заметил странную тенденцию вы слышите и отвечаете только на те "провокационные" вопросы и "оскорбления" которые сами хотите услышать (в данном случае прочитать). В тоже время не вступая в конструктивный диалог. Так же не надо смешивать всех людей владеющих пр.р. в категорию дебилов и не адекватов, это подразделение абсолютно неверно дебилов хватает везде.
Лично моё отношение к правому рулю очень положительное и как писалось раньше в большей степени оно основано на более низкой цене (так как в жизни кроме машины есть более важные приоритеты в которые лучше вложить деньги как пример семья , недвижимость) Но в то же время я хочу выделяться из толпы владельцев фордов, рено, мазд и т.д. т.к. не нужно обладать большим умом что бы прийти в салон и взять кредитную тачку и разъезжать с видом "крутого перца" смотрящего с высока на владельца к примеру турбовой легаси но с правым рулём. Так же я хорошо отдаю себе отчёт что в будущем при первой возможности купить новую машину соответствующую моим потребностям (наличие табуна лошадок, управляемости, спортивной СТОКОВОЙ подвески, внутренней компоновки) я обязательно куплю. Опять таки не имею привычки покупать машину в кредит т.к. хочу владеть ею полностью, а не частично. И кто тогда в данном случаи голодранец владелец рено логан у которого птс лежит в банке или я владелец праворукой легаси которая принадлежит только мне? Udaf пожалуйста ответьте на последнее предложение, так как до этого данный вопрос вы игнорировали.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 12:21
Пожалуйста
Германия.
Отправлено: SKY от 25 Марта 2009, 12:22
UDAF
хорошо, а что есть достаточная дистанция.... как она определяется..... есть формула..... можно даже из 8 класса.
еще раз говорю не надо висеть на хвосте.. тем более за фурой, можно очень сильно потом расстраиваться из за трещины в стекле или сколов по капоту.
+ ко всему ряд 2.75 -3.0 м. и совсем не обязательно ехать прижавшись вправо. если можно ехать чуть левее...
Отправлено: Толян от 25 Марта 2009, 12:23
безопасность обгона не зависит от кол-ва лошадинных сил. Зависит в первую очередь от адекватности водителя. Что с адекватностью у водителей праворульных машин - из топика ясно по моему
Отправлено: cek555 от 25 Марта 2009, 12:25
Мы сравниваем праворульный Субарик с леворульным. Разница, по моему, только в цене...
Разница есть не только в цене, но и в комплектации. Например, STI японский до сих пор оснащают 2 литровым движком и твинскрольной турбиной в отличие от Европы и Америки. Поэтому, при покупки STI я сделаю свой выбор в пользу японской, но, как уже говорил, буду перекидывать руль.
Отправлено: atsh от 25 Марта 2009, 12:27
безопасность обгона не зависит от кол-ва лошадинных сил. Зависит в первую очередь от адекватности водителя. Что с адекватностью у водителей праворульных машин - из топика ясно по моему
Ещё раз повторюсь (хоть и не было до этого адресованно тебе) не смешивай всех под одну гребёнку, ведь иногда за слова нужно отвечать. Или как обычно окажется ,что ты всего лишь навсего "интернетный смельчак" и просто балабол который любит понажимать клавиши=)
Отправлено: 3ACADA от 25 Марта 2009, 12:33
Кстати... достаточно часто передвигаясь по трассе (а только так у меня пробег в 8-10 тысяч километров в год и набегает)
Давно уже заметил, что в чуть ли не в 50% случаев мне важне обзор справа, т.е. правое расположение руля в машине, ибо большое кол-во обгонов совершаю на затяжных дугах(правых) - высовываюсь за фурой в сторону обочины, просматриваю несколько секунд дорогу ( так её гораздо больше видно, чем слева от обгоняемого ТС) и в пол. так же часто приходится опережать поток справа, потому как в тот же Выборг на трассе есть много отрезков где по 4е полосы в каждую сторону - но все неторопливо плетутся в крайнем левом, почему-то.... К чему это все я... А... мужчины, давно ж известно, что чем неудобнее поза, тем прикольней оргеазмус!
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 12:40
Толян, слив засчитан :)
Отправлено: atsh от 25 Марта 2009, 12:41
Толян, слив засчитан :)
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 12:42
"Автор топика, а можно вопрос? К чему вы хотите прийти в результате данной дискуссии? Никого переубедить у вас не выйдет, каждый останется при своём мнении не смотря на все аргументы приводимые с той или обратной стороны. Так же заметил странную тенденцию вы слышите и отвечаете только на те "провокационные" вопросы и "оскорбления" которые сами хотите услышать (в данном случае прочитать). В тоже время не вступая в конструктивный диалог. Так же не надо смешивать всех людей владеющих пр.р. в категорию дебилов и не адекватов, это подразделение абсолютно неверно дебилов хватает везде. "
Да конечно можно... Валяй, задавай...
В результате дискуссии хотел услышать доводы в пользу правого руля, никого ни в чем переубеждать не хотел. Конструктивный диалог? Да я наоборот к нему призываю. Никогда не смешиваю людей, вне зависимости от их материального или иного состояния, вне зависимости от руля в их машине, свое мнение высказал исключительно о нескольких личностях, отписывающихся в этом топике, основываясь на их сообщениях.
"Лично моё отношение к правому рулю очень положительное и как писалось раньше в большей степени оно основано на более низкой цене (так как в жизни кроме машины есть более важные приоритеты в которые лучше вложить деньги как пример семья , недвижимость) Но в то же время я хочу выделяться из толпы владельцев фордов, рено, мазд и т.д. т.к. не нужно обладать большим умом что бы прийти в салон и взять кредитную тачку и разъезжать с видом "крутого перца" смотрящего с высока на владельца к примеру турбовой легаси но с правым рулём. Так же я хорошо отдаю себе отчёт что в будущем при первой возможности купить новую машину соответствующую моим потребностям (наличие табуна лошадок, управляемости, спортивной СТОКОВОЙ подвески, внутренней компоновки) я обязательно куплю."
Наконец-то начинается конструктивный диалог. Почему-то толко к 15-й странице народ начал признавать, что покупает правый руль исключительно из-за цены. Про кредитную тачку и "вид крутого перца", это откуда? На твою машину так смотрят? А у тебя из-за этого несварение желудка? Повторюсь, самодостаточный человек, осознанно сделавший выбор в пользу того или иного авто (неважно где руль), не будет обращать внимания на какие-то "косые" взгляды, и только владельцы правого руля постоянно пытаются чего-то доказать... Кому? Зачем?
"Опять таки не имею привычки покупать машину в кредит т.к. хочу владеть ею полностью, а не частично. И кто тогда в данном случаи голодранец владелец рено логан у которого птс лежит в банке или я владелец праворукой легаси которая принадлежит только мне? Udaf пожалуйста ответьте на последнее предложение, так как до этого данный вопрос вы игнорировали."
В описанной ситуации считаю голодранцем того, кто сделал свой выбор для того чтобы "выделится" или чего-то доказать кому-то. Покупка автомобиля в кредит - не признак отсутствия денег\мозгов и т.д., просто "в жизни кроме машины есть более важные приоритеты в которые лучше вложить деньги как пример семья , недвижимость" и проще взять кредит при ставке кредита ниже ставки рефинансирования, чем платить все деньги сразу. Я ответил? Если нет, то прошу задать наводящий вопрос и более подробно описАть ситуацию.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 12:43
безопасность обгона не зависит от кол-ва лошадинных сил. Зависит в первую очередь от адекватности водителя. Что с адекватностью у водителей праворульных машин - из топика ясно по моему
Теперь ясно кто тут купил права))) Обгон совершать безопасно на более мощной машине!!!
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 12:45
UDAF хорошо, а что есть достаточная дистанция.... как она определяется..... есть формула..... можно даже из 8 класса. еще раз говорю не надо висеть на хвосте.. тем более за фурой, можно очень сильно потом расстраиваться из за трещины в стекле или сколов по капоту. + ко всему ряд 2.75 -3.0 м. и совсем не обязательно ехать прижавшись вправо. если можно ехать чуть левее...
Это к чему вообще? Я не собираюсь никому объяснять прописные истины... Обгон с правым рулем опаснее, пока мне кто-то не докажет обратное...
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 12:46
UDAF
Теперь понял почему люди берут пруль))) цена/качество/надежность/угоняемость
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 12:46
Разница есть не только в цене, но и в комплектации. Например, STI японский до сих пор оснащают 2 литровым движком и твинскрольной турбиной в отличие от Европы и Америки. Поэтому, при покупки STI я сделаю свой выбор в пользу японской, но, как уже говорил, буду перекидывать руль.
ОК. Это скорее эксклюзив... Отличный выбор.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 12:47
Обгон опаснее на гнилом ведре 99 года которое разгоняеться за 20 сек до ста!
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 12:47
Ещё раз повторюсь (хоть и не было до этого адресованно тебе) не смешивай всех под одну гребёнку, ведь иногда за слова нужно отвечать. Или как обычно окажется ,что ты всего лишь навсего "интернетный смельчак" и просто балабол который любит понажимать клавиши=)
Какие знакомые слова... Согласен на 1 000 000 %!!!
Отправлено: atsh от 25 Марта 2009, 12:56
В описанной ситуации считаю голодранцем того, кто сделал свой выбор для того чтобы "выделится" или чего-то доказать кому-то
Ну вот опять всё перевёрнуто с ног на голову =), первопричиной взять данный автомобиль были (наличие табуна лошадок, управляемости, спортивной СТОКОВОЙ подвески, внутренней компоновки). Ну не хочу я ездить на 100 сильной машинке и платить дополнительно 10 000 за коврики, 20 000 за магнитолу, 40 000 за литые диски и так далее так как это у нас называется опция =)
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 13:03
Ну вот опять всё перевёрнуто с ног на голову =), первопричиной взять данный автомобиль были (наличие табуна лошадок, управляемости, спортивной СТОКОВОЙ подвески, внутренней компоновки). Ну не хочу я ездить на 100 сильной машинке и платить дополнительно 10 000 за коврики, 20 000 за магнитолу, 40 000 за литые диски и так далее так как это у нас называется опция =)
ОК. Понял, думал фраза про подвеску, лошадок относится к некоему будущему авто. Но сути это не меняет. Какой автомобиль вибирать (б\ушный или новый) каждый выбирает сам. Обычно выбирают б\у из-за банального отсутствия денег (я о равнозначных машинах), но обладание новым автомобилем всегда приятно, хотя и невыгодно в плане амортизации и последующей продажи.
На счет кредита я ответил. Очень много Мерседесов и Инфинити покупается в кредит, часть покупателей - люди живущие не по средствам (нормальное состояние русского человека) у которых есть 300 000 руб., но машину хочется за 2 000 000 руб., оставшаяся часть - обеспеченные люди, которым проще вложить деньги в какие-то другие блага сейчас, а за машину заплатить потом. Поэтому рассуждения о том кто голодранец, в контексте кредита или нет, считаю некорректными.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 13:05
Если у тебя нет денег и ты берешь кредит - голодранец полюбому!)))
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 13:05
Если увеличиться масса ТАЗов на улицах станет безопасней? НЕТ!!!
Отправлено: revers от 25 Марта 2009, 13:07
Толян
вы можете сколько угодно делать все, "как вам сказали" - а хозяева ПР - хозяева своей жизни. Если вам сказали есть три раза в день, ездить 60 км/ч, и ездить на левом руле - так ведь мы не против... делайте так. А насчет адекватности, я вам задаю прямой вопрос - вы считаете меня неадекватным (я водитель ПР)?
UDAF
Складывается впечатление о том, что никто не читает что мы (владельцы ПР) пишем... Ещё раз - моя праворульная спек си стоит ДОРОЖЕ чем ее леворульный "недоаналог" - СТИ в том же кузове. Мотор у меня надежнее и мощнее, подвеска с регулировкой жесткоСТИ в 4 положения (в стоке - работает отменно), ковка в стоке, 1 из 300 машин в мире (а что - тоже фактор, врядли у вас эксклюзивный логан?), управляемость лучше, запчасти подходят от ЛР ВСЕ, кроме тех, которые отличает эксклюзив именно (например, рулевая рейка). Если бы я захотел леворульную спек си - вы мне "какую их них предложите"? - перекинутую колхозно у нас - не предлагать, я не сторонник такого издевательства над машиной.
Обгон справа запрещен, я в курсе... Однако, не надо говорить, что вы везде и всегда ездиете по-правилам. Иногда на дорогое бывают ситуации, когда без нарушения правил не уйти от дтп.; Или вы, как владелец ЛР, в таких ситуациях бросаете руль, и думаете "будь что будет, главное правила не нарушить?" =)
Отправлено: Mitya от 25 Марта 2009, 13:08
Ребята, да остановитесь ВЫ !!!
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 13:13
Устроили из Субару клуба, клуб любителей ЛОХаноффф)))
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 13:24
Складывается впечатление о том, что никто не читает что мы (владельцы ПР) пишем... Ещё раз - моя праворульная спек си стоит ДОРОЖЕ чем ее леворульный "недоаналог" - СТИ в том же кузове. Мотор у меня надежнее и мощнее, подвеска с регулировкой жесткоСТИ в 4 положения (в стоке - работает отменно), ковка в стоке, 1 из 300 машин в мире (а что - тоже фактор, врядли у вас эксклюзивный логан?), управляемость лучше, запчасти подходят от ЛР ВСЕ, кроме тех, которые отличает эксклюзив именно (например, рулевая рейка). Если бы я захотел леворульную спек си - вы мне "какую их них предложите"? - перекинутую колхозно у нас - не предлагать, я не сторонник такого издевательства над машиной. Обгон справа запрещен, я в курсе... Однако, не надо говорить, что вы везде и всегда ездиете по-правилам. Иногда на дорогое бывают ситуации, когда без нарушения правил не уйти от дтп.; Или вы, как владелец ЛР, в таких ситуациях бросаете руль, и думаете "будь что будет, главное правила не нарушить?" =)
Вот мне интересно, владени праворульным автомобилем чего-нибудь в голове нарушает? Полушария мозга как-то по другому начинают работать может быть??? Я же отписался в самом начале, что эксклюзив, не имеющий леворульных аналогов, типа Спеки, Сильвии, Скайлайна и пр. не рассматриваю как автохлам.
При чем здесь то, как я езжу и на чем я езжу. Надо быть мужиком и отвечать за свои действия. Разговор из разряда "я насру в лифте, ведь кто-то уже насрал". На дороге бывают разные ситуации, и соблюдение (либо несоблюдение) ПДД на совести каждого. Но то, что на праворульном автомобиле изначально проще и удобнее ездить нарушая ПДД, я считаю не плюсом правого руля!!!
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 13:38
Давайте все же закроем тему, а ? все уже все поняли, конструктива нет и больше не будет.
UDAF, насчет "я не считаю эксклюзив автохламом" - а какое кому дело, что считаешь ты?
Я вот допустим считаю логан автохламом. Но из этого я делаю только один вывод - мне такая машина не нужна. Нравится кому-то и кто-то на ней ездит - да ради бога.
Тем более что имея логан, хаять допустим, ну я не знаю,
хонду одиссей или тойоту краун, которые куда дороже твоего логана и таза вместе взятых - это и есть голодранство чистой воды.
Отправлено: 3ACADA от 25 Марта 2009, 13:44
А мне тоже нравится логан! и я бы его даже в кредит купил!!
стоит дешего, лучше ваза, это ведро с гайками не жалко, денег не просит, ездит на воздухе... гаишникам на него пох... как и всем остальным...
и, главное, за него денег платить не надо... попросил, дал небольшой задаток и поехал...
чем плохо??
Отправлено: sen от 25 Марта 2009, 13:55
kinderss
Сейчас, наверное, опять будет проповедь про комплексы.
Ведь мы, имея неплохие и не самые дешевые машины очень сильно комплексуем по поводу правого руля. Ы)
А вот некоторые самодостаточные личности имея при этом жЫгули чувствуют себя вполне комфортно.
Ведь мы взяли правый руль из за того, что нам не хватило денег. А вот некоторые владельцы жигулей взяли их потому что им именно жигули и хотелось.
Не очень понимаю, почему у меня должны быть комплексы.
Отправлено: Толян от 25 Марта 2009, 14:02
хочу поделится несколькими своими наблюдениями насчет владельцев ПР
(ничего лично просто размышления в слух)
1. Они "САМЫЕ УМНЫЕ". Остальные все лохи.
2.Они чем-то очень обижены на других участников движения с левым рулем, т.к. те либо ездят на гнилых ведрах, либо на новых кредито-помойках.
3.Они очень плохо ездят, так как обгон на трассе на леворульной машине вызывает у них серьезные проблемы и машина мощностью меньше 200 лошадей обладает недостаточной динамикой для перевозки 4 человек и собаки по трассе и городу.
4.Они очень бояться что их кто-то обгонит на ладе прайора или фокусе.
5.Им кажется что все на них косо смотрят и что-то не то о них думают (возможно правда, в силу предыдущих пунктов)
6.Они не бывают в макавто, аэропорту и гранд-каньоне.
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 14:03
А мне тоже нравится логан! и я бы его даже в кредит купил!!
стоит дешего, лучше ваза, это ведро с гайками не жалко, денег не просит, ездит на воздухе... гаишникам на него пох... как и всем остальным...
и, главное, за него денег платить не надо... попросил, дал небольшой задаток и поехал...
чем плохо??
------------------------------------
Мне абослютно не нужна мертвая, бездушная, утилитарная и практичная машина. Тем более такая страшная и одновременно смешная с виду :)
Но! Я же не против - нравится - покупайте, ради бога! :) никаких задних мыслей про вас как про владельцев логанов у меня от этого не появится. Это ключевой момент.
Отправлено: Толян от 25 Марта 2009, 14:04
ах да
7. их машины дороже и круче всего что ездит вокруг.
8. они не понимают, почему у них должны быть комплексы связанные с тем, что они ездят на правом руле, но при этом продолжают комплексовать
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 14:05
Толян,
иди копи на ланкастер, голодранец!!!
Отправлено: 3ACADA от 25 Марта 2009, 14:12
kinderss
"Мне абослютно не нужна мертвая, бездушная, утилитарная и практичная машина."
Млин... ну вот сорри, конечно... ничего личного, но с моей точки зрения праворукий B4 турбо именно такая машина.... я на ней ездил :)))
Она большая, комфортная, у нее много момента внизу потому как твинтурбо... трамвайных путей и прочих неприятностей она не замечает... у нее большой багажник и много места сзади... и стоит при всем этом недорого... потому что ПР...
Мне вот тоже логан не нужен...(если только очень редко) был бы нужен - точно купил бы!
Отправлено: revers от 25 Марта 2009, 14:17
Толян
вы сделали уже два поста, но так и не ответили на мой вопрос выше.
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 14:36
Млин... ну вот сорри, конечно... ничего личного, но с моей точки зрения праворукий B4 турбо именно такая машина.... я на ней ездил :)))
Она большая, комфортная, у нее много момента внизу потому как твинтурбо... трамвайных путей и прочих неприятностей она не замечает... у нее большой багажник и много места сзади... и стоит при всем этом недорого... потому что ПР...
-------------------------------------------------------
но при этом она отлично рулится, ручная - играючи выдирает евроврыкс и с места и с ходу,
а автоматная - надо бы проверить, с ходу думаю точно.
а если при езде держать не менее 4.5к оборотов - очень и очень приятно наваливает, вдавливая в сиденье, потому как и сверху у нее момента много. Яма есть между турбинами, ну так коробка для того и нужна чтоб в ней не ездить ;)
не трясет ,не дербезжит и не ревет как импреза? :) ну так это же плюс, опять же для тех кому надо. Ездовые или если угодно гоночные качества лучше врыкса тем не менее, только тормоза надо менять :)
Ты уверен что ездил на живом В4 ? Они дохлые 8 из 10 :)
Отправлено: sen от 25 Марта 2009, 14:41
3ACADA
Трамвайных путей и прочих неприятностей она не замечает...
---------------
Ах, если бы....
Толян
Вам не кажется странным, что в каждом вашем сообщении в том или ином виде присутствует фраза "Неадекватен".
-------------
3.Они очень плохо ездят, так как обгон на трассе на леворульной машине вызывает у них серьезные проблемы и машина мощностью меньше 200 лошадей обладает недостаточной динамикой для перевозки 4 человек и собаки по трассе и городу.
У машины меньше 150 лошадей на ручке динамики действительно нет. И вообще то тяжко смотреть, как такая "вполне нормальная" машина с просевшей, перегруженной жопой три - 5 секунд отползает от светофора. Но если вам хочется - это ваше дело. Не мне за вас решать. Запас мощности, кстати нужен не только для того, чтобы ускорятся.
-------
6.Они не бывают в макавто, аэропорту и гранд-каньоне.
Ну просто гениальный вывод. Учитывая что эти слова выдраны из моих постов. Я там бываю, за исключением макавто. Ну очень редко.
4.Они очень бояться что их кто-то обгонит на ладе прайора или фокусе.
----------
Да, если мне захочется такую машину обогнать и это мне не удастся я действительно огорчусь. Это значит, что мои агрегаты нуждаются в ремонте. Вы ведь тоже расстроитесь, если какие то повседневные вещи лучше вас будут делать пенсионеры или маленькие дети. Но это же не повод их запрещать.))
7. их машины дороже и круче всего что ездит вокруг.
---------------
Нет, не круче, но вполне на уровне. Есть куча леворулек, которые новее, дороже и быстрее.
Часть из них я не могу себе позволить, часть - не хочу приобретать.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 14:57
kinderss
, а если тебе не интересно что я считаю, и что считают остальные зачем было начинать общение в этом топике? Или я чего-то не понимаю... ?
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 14:59
А мне тоже нравится логан! и я бы его даже в кредит купил!! стоит дешего, лучше ваза, это ведро с гайками не жалко, денег не просит, ездит на воздухе... гаишникам на него пох... как и всем остальным... и, главное, за него денег платить не надо... попросил, дал небольшой задаток и поехал... чем плохо??
Плохо тем, что это непонтово... Пасаны не поймут, девочки не дадут, других-то способов привлеч внимание нету...
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 15:02
Сейчас, наверное, опять будет проповедь про комплексы. Ведь мы, имея неплохие и не самые дешевые машины очень сильно комплексуем по поводу правого руля. Ы) А вот некоторые самодостаточные личности имея при этом жЫгули чувствуют себя вполне комфортно. Ведь мы взяли правый руль из за того, что нам не хватило денег. А вот некоторые владельцы жигулей взяли их потому что им именно жигули и хотелось. Не очень понимаю, почему у меня должны быть комплексы.
Да брось ты... Никаких проповедей...
Я взял такую машину, которую смог себе позволить в данное время. И взял ее из-за недостатка денег, просто я это признаю и не парюсь на эту тему, а владельцыправорульных псевдосуперкаров не могут признаться в этом в первую очередь себе... Смешно чесслово...
Отправлено: sen от 25 Марта 2009, 15:12
UDAF
Я взял, что хотел. Если бы я ездил на импрезе 1.5 с правым рулем, можно было бы меня этим подколоть. И не без оснований. Хочешь верь, хочешь не верь.
Если я не смогу себе позволить ту машину, которую я хочу - я буду пешеходом.
Отправлено: SKY от 25 Марта 2009, 15:15
UDAF
ну вот ты вроде как согласился со мной... что не весь прикол в деньгах..
простая ситуация... (пример)... у меня есть 18-19 тыс. $...иду заказываю машину с японии ..ту которую хочу и ту на которую хватает 18 тыс. приезжает все отлично ежу год-два три... кто как, время менять как пример.... допустим накопил еще 5- 10-15 тыс.. и что ты предложишь мне взять такую же но Л.Р.. да не нужна она мне если продав старую + еще бало я могу взять еще свежее, мощьнее и навороченее из японии.., как дополнение зачем брать заведома худший автомобиль за большие деньги
если можно взять еще лучше из японии ...
З.Ы.
а вот комплексы по поводу П.Р. как раз у вас владельцев Л.Р. машин, это Вас они чем то не устраивают в отличии от их владельцев.
Отправлено: kinderss от 25 Марта 2009, 15:20
Я взял такую машину, которую смог себе позволить в данное время. И взял ее из-за недостатка денег, просто я это признаю и не парюсь на эту тему, а владельцыправорульных псевдосуперкаров не могут признаться в этом в первую очередь себе... Смешно чесслово...
-----------------------------------------------------------------------
UDAF, ну почему же - ессно я взял то что нравится исходя из доступного бюджета, если бы бабла было много - купил бы Nissan GTR...только не надо спрашивать с каким рулем
я не задумавался на эту тему :)))
Сорри за резкость, но владелец BMW М3 может мне сказать что-то про голодранство - но почему-то не скажет я думаю. Владелец офисно-планктономобиля - идет лесом )
А логан плох тем, что никакого абсолютно удовольствия от вождения и от обладания им он не дает. Просто "транспортное средство".
Отправлено: SKY от 25 Марта 2009, 15:22
.только не надо спрашивать с каким рулем я не задумавался на эту тему :)))
+1 по-моему все очевидно.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 15:24
Я взял, что хотел. Если бы я ездил на импрезе 1.5 с правым рулем, можно было бы меня этим подколоть. И не без оснований.
Именнто поэтому я предложил исключить Б4 из списка обсуждаемых японопомоек. Но первый пост наверное уже затерялся в памяти...
"Хочешь верь, хочешь не верь. Если я не смогу себе позволить ту машину, которую я хочу - я буду пешеходом." Слова не мальчика, но мужа!!! Хотя слабо верится... Сомневаюсь, что ты сейчас обладаешь пределом своих мечтаний, а если так, то жизнь закончена... Мечта сбылась.
P.S.: Прошу прощения за "Хамло. Разговор окончен.". Перечитываю сообщение, вроде бы ничего особенного, погорячился. Просто вымораживает ответ на первый пункт, если нет желания общаться, то можно просто не комментировать было.
Отправлено: AlexSPb от 25 Марта 2009, 15:26
Ребят, самим не надоело??? 5 страниц почитал, ушел на 16... и в общем-то ничего не изменилось, все как было на 1, 2, 3, 4 и 5 так и осталось, тока оппоненты меняются.... УДАФ, ты искал плюсы, тебе их сказали, искал минусы, тоже улышал... о чем продолжать разговор? просто поспорить??? это уже оффтоп по-моему... В Любом случае никто из тех, кто сейчас имеет правый руль не поедет менять его на левый, почитав это... поэтому кому что нравится, кто что выбирает.. а плюсы и минусы тебе скаали....
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 15:26
SKY
, я считаю, что все должны жить в рамках определенных законов (установленных правительством страны с правосторонним движением), и приобретать праворульные автомобили не из-за низкой стоимости, а из-за эксклюзивности, и соответственно платить за возможность обладания этим эксклюзивом.P.S.: А на счет комплексов не соглашусь. Я бы даже не отписался в теме с названием "Предлагаю запретить РЕНО ЛОГАНЫ", а владельцы праворульных автомобилей реагирубт на эту тему, как быки на тряпку... Это ли не комплексы...?
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 15:30
+1 по-моему все очевидно.
Вот далеко не факт, что очевидно!!!
При наличии огромного количества бабок 99% здравомыслящих людей взяли бы новый леворульный ГТР... Или я не прав?
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 15:34
AlexSPb
, заметь, что я не призываю менять руль на левый. Просто хотел услышать и главное ОБСУДИТЬ причины покупки правого руля уважаемыми форумчанами. Чем в принципе и занимаюсь с огромным удовольствием...
Я не учитель, чтобы кого-то в чем-то убеждать (разубеждать), и можно получить удовольствие просто от общения, а не от результата ощения... Мне результат, в данном случае, абсолютно неинтересен...
Отправлено: SKY от 25 Марта 2009, 15:35
UDAF
ну вот опять 25.... что значит низкая стоимость???....где этот критерий низкой стоимости.... ВРХ что с японии с П.Р. что с Америки с Л.Р. стоит одинаково!!!
о законах вообще спорить не хочу... Ты конкретно живешь в рамках закона, а твой сосед... а твой начальник..... что ты называешь законом....в стране где поправки в конституцию и новые законопроекты печатают как фантики от конфет, смешно.....
Отправлено: revers от 25 Марта 2009, 15:42
UDAF
если вы считаете что ДОЛЖНЫ - живите так, как вам указало наше правительство. И вообще делайте то, что должны - ВАС же никто от этого не отговаривает? Но уж кому-кому, но точно не вам указывать людям, как им жить и на чем им ездить, поэтому уж простите, но как ВЫ считаете по поводу того как ДРУГИЕ ДОЛЖНЫ - никого не волнует. Для этого есть госдума, президент и другие субъекты управления. Насчет платить - я плачу налога в год 42 000 рублей, и считаю что приношу больше выгоды государству, о котором вы так печесь, чем вы с ваших двух "правильных машин"
.
Вот у нас народ... "не дай Бог выделиться из толпы - полный город Логанов, Лансеров, Мазд, Фордофокусов - и я значит куплю Логан, Лансер, Мазду, Форд (нудное подчеркнуть), не дай Бог Субару с правым рулем.... Это ж против правил!"
Отправлено: SKY от 25 Марта 2009, 15:42
При наличии огромного количества бабок 99% здравомыслящих людей взяли бы новый леворульный ГТР... Или я не прав?
или все же они взяли его П.Р. и в придачу кучу тюнинха.........
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 16:01
UDAF ну вот опять 25.... что значит низкая стоимость???....где этот критерий низкой стоимости.... ВРХ что с японии с П.Р. что с Америки с Л.Р. стоит одинаково!!! о законах вообще спорить не хочу... Ты конкретно живешь в рамках закона, а твой сосед... а твой начальник..... что ты называешь законом....в стране где поправки в конституцию и новые законопроекты печатают как фантики от конфет, смешно.....
Низкая, значит ниже чем аналог с левым рулем адаптированный к условиям эксплуатации в РФ (читай проданный в РФ). Мне пофигу как живет мой сосед и мой начальник... Я отвечаю за свои поступки, и не оправдываю свои действия действиями/бездействием кого-либо другого...
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 16:07
но как ВЫ считаете по поводу того как ДРУГИЕ ДОЛЖНЫ - никого не волнует. Для этого есть госдума, президент и другие субъекты управления.
Повторюсь, но это не впервой в этом топике, видимо все же расположение человека за рулем чего-то меняет в голове.
Изначально топик создавался в связи с планами правительства ограничить первичную регистрацию ТС не отвечающих нормам безопасности РФ (читай японки и американки), я высказал точку зрения, что это правильно, нашлись защитники правого руля, после этого и началась эта тема...
Уважаемый
revers
, прошу переключить тумблер в голове из положения "правый руль" в положение "здравый смысл", сколько можно уже оди и те же комментарии оставлять, я не раз уже объяснял вышеуказанное...
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 16:07
или все же они взяли его П.Р. и в придачу кучу тюнинха........
Или все же они взяли бы левый руль и впридачу кучу тюнинга???
Отправлено: -K- от 25 Марта 2009, 16:14
UDAF
, как
я понял спеки, сильвии, скаи и прочие турбовые авто ты к японопомойкам не относишь, даже В4 уже в этом списке. Для тебя импрезы 1,5 на автомате самый ярый пример помойки, а к автоматам ты вообще не ровно дышишь,
этож вообще не субару
. Так вот на этом форуме у большинства владельцев праворулек, как минимум турбовые версии, а полторалитровые импрезы думаю занимают последнее место в наших рядах. Так, что нет смысла вести этот разговор, если на все вопросы у тебя один ответ - неадекват, нет денег, безопасность(мнимая).
Отправлено: -K- от 25 Марта 2009, 16:18
"Вечная тема, но сейчас немного в ином контексте.Навеяно уделенным (туда ему и дорога) топиком о возможном запрете ввоза праворульных (и американских) автомобилей, с чем я в принципе согласен.Пара вопросов к владельцам праворульных авто:- почему именно правый руль;- что кроме цены привлекает в правом руле.Сразу предлагаю разделить весь японоавтопром на эксклюзив (Скайлайны, Спеки, турбоЛегаси, Сильвии, ГТ4 и пр.) и прочий автохлам...Без перехода на личности...Слушаю ваши доводы... "
Какие еще варианты японского автохлама ты знаешь???
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 16:21
-K-, вот именно этого я и не понимаю, зачем владельцы автомобилей исключенных в первом посте чего-то пытаются мне доказать? Если нет смысла, то зачем сотрясать воздух?
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 16:24
Какие еще варианты японского автохлама ты знаешь???
http://cars.auto.ru/list/?category_id=15§ion_id=1&subscribe_id=&filter_id=&submit=%CD%E0%E9%F2%E8&mark_id=-2&year%5B1%5D=2002&year%5B2%5D=2006&color_id=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=300000¤cy_key=RUR&body_key=&run%5B1%5D=&run%5B2%5D=&engine_key=1&engine_volume%5B1%5D=&engine_volume%5B2%5D=&drive_key=&engine_power%5B1%5D=&engine_power%5B2%5D=&transmission_key=&used_key=&wheel_key=2&custom_key=&available_key=&stime=0&country_id=1&has_photo=0®ion_id=&sort_by=1&city_id=&output_format=1&client_id=0&extras%5B1%5D=0&extras%5B2%5D=0&extras%5B3%5D=0&extras%5B4%5D=0&extras%5B5%5D=0&extras%5B6%5D=0&extras%5B7%5D=0&extras%5B8%5D=0&extras%5B9%5D=0&extras%5B10%5D=0&extras%5B11%5D=&extras%5B12%5D=0&extras%5B13%5D=0&extras%5B14%5D=0&extras%5B15%5D=0&extras%5B16%5D=0&extras%5B17%5D=0&extras%5B18%5D=0&extras%5B19%5D=&extras%5B20%5D=&extras%5B21%5D=&extras%5B22%5D=&extras%5B23%5D=&extras%5B24%5D=0&extras%5B25%5D=0&extras%5B26%5D=&extras%5B27%5D=&extras%5B28%5D=0&extras%5B29%5D=0&extras%5B30%5D=&_p=1
Отправлено: -K- от 25 Марта 2009, 16:26
Когда я покупал себе свой легась, о правом руле, как о проблеме, я даже не думал и перекидывать его не собирался, как и сейчас не считаю нужным. По поводу безопасности тут все зависит от водителя, и ПР не мешеает мне ездить аккуратно, быстро и безопастно. Дело может и было в цене, но аналогичных леворульных вариантов нет, а американец 2.5 Т не аналог. Так что деньги оставшиеся после покупки японца можно потратить на диагностику и на улучшение качеств автомобиля, а не на Каско, сигналки, стоянку. А то что японцы не леквидны, это бред, они также продаются, просто в другой ценновой нише по сравнению с безликими европейскимим версиями. Это мое мнение, каксательно моей машины.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 16:30
Когда я покупал себе свой легась, о правом руле, как о проблеме, я даже не думал и перекидывать его не собирался, как и сейчас не считаю нужным. По поводу безопасности тут все зависит от водителя, и ПР не мешеает мне ездить аккуратно, быстро и безопастно. Дело может и было в цене, но аналогичных леворульных вариантов нет, а американец 2.5 Т не аналог. Так что деньги оставшиеся после покупки японца можно потратить на диагностику и на улучшение качеств автомобиля, а не на Каско, сигналки, стоянку. А то что японцы не леквидны, это бред, они также продаются, просто в другой ценновой нише по сравнению с безликими европейскимим версиями. Это мое мнение, каксательно моей машины.
Бгыыыыыыыыыыыы... Вот после этого скажите мне люди разбирающиеся в медицине как влияет расположение руля на мозг... Похоже это реально опасно ...
"UDAF
, как
я понял спеки, сильвии, скаи и прочие турбовые авто ты к японопомойкам не относишь, даже В4 уже в этом списке. Для тебя импрезы 1,5 на автомате самый ярый пример помойки, а к автоматам ты вообще не ровно дышишь,
этож вообще не субару
. Так вот на этом форуме у большинства владельцев праворулек, как минимум турбовые версии, а полторалитровые импрезы думаю занимают последнее место в наших рядах. Так, что нет смысла вести этот разговор, если на все вопросы у тебя один ответ - неадекват, нет денег, безопасность(мнимая)."
"-K-, вот именно этого я и не понимаю, зачем владельцы автомобилей исключенных в первом посте чего-то пытаются мне доказать? Если нет смысла, то зачем сотрясать воздух"
Отправлено: -K- от 25 Марта 2009, 16:35
Таким образом ты отсек большую часть форума от дискуссии, тем самым дав себе преимущество гнобить владельцев праворуких овощей(поправил). Я с тобой не соглошусь, если начало топика было о вводе запрета ПР, то и затронет это всех, а не только овощных авто. Так что разделять правый руль на эксклюзив и автохлам некорректно. С тем же успехом можно на форуме Тазоводов гнобить всех имея лансер или логан, но если там окажется владелец лады эволюшн, сказать ему что он эксклюзив и тоже клевый парень. Тут либо всех по одну гребенку либо никого. Топик не о чем...
Отправлено: -K- от 25 Марта 2009, 16:38
По-твоему если б у меня был не легась, а какой нить ниссан я автоматически поподаю в раздел неадекватных людей. А если у меня сейчас овощь праворукий, а завтра я купил сильвию и перекинул руль - я получается божественно излечился???
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 16:45
Таким образом ты отсек большую часть форума от дискуссии, тем самым дав себе преимущество гнобить владельцев праворуких овощей? Я с тобой не соглошусь, если начало топика было о вводе запрета ПР, то и затронет это всех, а не только овощных авто. Так что разделять правый руль на эксклюзив и автохлам некорректно. С тем же успехом можно на форуме Тазоводов гнобить всех имея лансер или логан, но если там окажется владелец лады эволюшн, сказать ему что он эксклюзив и тоже клевый парень. Тут либо всех по одну гребенку либо никого. Топик не о чем...
А почему после первого предложения знак вопроса стоит? Ну да ладно...
Просто мне не очень интересно мнение владельцев эксклюзивных автомобилей, я их понимаю, но считаю, что здравомыслящий человек всегда найдет выход из какой-то не очень удобной ситуации. И запрет "ударит" в первую очередь по людям, которые покупали обычные гражданские автомобили из-за их низкой стоимости. Просто интересно было владелец 1,5 литровой импрезы добавит пару тысяч долларов и купит леворульную Импрезу или пересядет на Фокус.
Про ТАЗоводов не очень понял, сравнение ни о чем.
Про топик ни о чем - см. выше про комплексы...
Отправлено: -K- от 25 Марта 2009, 16:50
http://cars.auto.ru/list/?category_id=15§ion_id=1&subscribe_id=&filter_id=&submit=%CD%E0%E9%F2%E8&mark_id=-2&year%5B1%5D=2002&year%5B2%5D=2006&color_id=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=300000¤cy_key=RUR&body_key=&run%5B1%5D=&run%5B2%5D=&engine_key=1&engine_volume%5B1%5D=&engine_volume%5B2%5D=&drive_key=&engine_power%5B1%5D=&engine_power%5B2%5D=&transmission_key=&used_key=&wheel_key=2&custom_key=&available_key=&stime=0&country_id=1&has_photo=0®ion_id=&sort_by=1&city_id=&output_format=1&client_id=0&extras%5B1%5D=0&extras%5B2%5D=0&extras%5B3%5D=0&extras%5B4%5D=0&extras%5B5%5D=0&extras%5B6%5D=0&extras%5B7%5D=0&extras%5B8%5D=0&extras%5B9%5D=0&extras%5B10%5D=0&extras%5B11%5D=&extras%5B12%5D=0&extras%5B13%5D=0&extras%5B14%5D=0&extras%5B15%5D=0&extras%5B16%5D=0&extras%5B17%5D=0&extras%5B18%5D=0&extras%5B19%5D=&extras%5B20%5D=&extras%5B21%5D=&extras%5B22%5D=&extras%5B23%5D=&extras%5B24%5D=0&extras%5B25%5D=0&extras%5B26%5D=&extras%5B27%5D=&extras%5B28%5D=0&extras%5B29%5D=0&extras%5B30%5D=&_p=1
Судя по твоей ссылочке ты сам в полном не адеквате. Этот форум называется spbsubaru.ru, следовательно здесь собрались почитатели этой марки. В предоставленных тобой японопомойках я насчитал 18 из 609 машин марки субару, включая р2 и прочие. Таким образом почти все субару являются эксклюзивом, и автоматически исключаются из ПР помоек. С таким топиком надо идти на дром.ру и послушать что тебе скажут владельцы других марок, тк эта тема владельцев практически всех субар исключает из полемики.
п.с. думаю с тем же успехом можно сказать что все владельцы субар - сплошь неадекваты и голодранцы, сами ковыряются в своих машинах, а не отдают их в гарантийный сервис.
п.п.с. проще сделать опрос кто на каком руле ездит и станет понятно, что предпочитают субароводы, но никак это не скажется на показателе адекватности.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 16:54
По-твоему если б у меня был не легась, а какой нить ниссан я автоматически поподаю в раздел неадекватных людей. А если у меня сейчас овощь праворукий, а завтра я купил сильвию и перекинул руль - я получается божественно излечился???
У меня нет "раздела неадекватных людей", я отношусь к людям исходя из их поступков (применительно к инету - сообщений), и неважно каким автомобилем владеет человек. Никогда не сужу о людях исходя их материальных уровней, и не считаю человека, автомобиль которого стоит дешевле моего неудачником и изгоем, что свойственно многим владельцам правого руля отписавшимся в этом топике!!!
Отправлено: -K- от 25 Марта 2009, 16:56
"А почему после первого предложения знак вопроса стоит? Ну да ладно...
"
Поправил, больше не к чему придраться что ли?
"Просто мне не очень интересно мнение владельцев эксклюзивных автомобилей, я их понимаю, но считаю, что здравомыслящий человек всегда найдет выход из какой-то не очень удобной ситуации."
Опять же тебе не интересно, твои предпочтения никого не волнуют... Кто хочет тот и отвечает на твои вопросы.
"И запрет "ударит" в первую очередь по людям, которые покупали обычные гражданские автомобили из-за их низкой стоимости. Просто интересно было владелец 1,5 литровой импрезы добавит пару тысяч долларов и купит леворульную Импрезу или пересядет на Фокус. "
Так собственно что тебе мешало создать топик именно с таким названием, а не приплетать правый руль целиком?
"Про ТАЗоводов не очень понял, сравнение ни о чем."
У любой марки есть эксклюзивные модели, это не значит что они стоят в стороне...
"Про топик ни о чем - см. выше про комплексы..."
Ты работаешь психотерапевтом? Больно яростно ты всем диагнозы раздаешь, может дело в тебе?
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 16:59
Судя по твоей ссылочке ты сам в полном не адеквате. Этот форум называется spbsubaru.ru, следовательно здесь собрались почитатели этой марки. В предоставленных тобой японопомойках я насчитал 18 из 609 машин марки субару, включая р2 и прочие. Таким образом почти все субару являются эксклюзивом, и автоматически исключаются из ПР помоек. С таким топиком надо идти на дром.ру и послушать что тебе скажут владельцы других марок, тк эта тема владельцев практически всех субар исключает из полемики. п.с. думаю с тем же успехом можно сказать что все владельцы субар - сплошь неадекваты и голодранцы, сами ковыряются в своих машинах, а не отдают их в гарантийный сервис. п.п.с. проще сделать опрос кто на каком руле ездит и станет понятно, что предпочитают субароводы, но никак это не скажется на показателе адекватности.
Блииииииииииин... Где же раньше ты был...
А я-то думал, что на этом форуме собрались, в первую очередь, взрослые люди добившиеся определенного (немаленького) уровня в жизни, т.к. объединивший их интерес, вне зависимости от расположения руля, очень недешев!!! Думал просто выслушать мнения людей безотносительно к марке автомобиля.
Оказывается, судя по твоему сообщению, здесь собрались дегенераты, которые кроме Субару ничего не видят, не знают, не понимают. Простите, господа форумчане, ошибся адресом...
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 17:07
"Поправил, больше не к чему придраться что ли?"
Просто в глаза бросилось, сначала хотел ответить, а потом понял, что ерунда какая-то. Не придирался, уточнил только.
"Опять же тебе не интересно, твои предпочтения никого не волнуют... Кто хочет тот и отвечает на твои вопросы."
Я объяснил чего хотел узнать и на какую тему пообщаться. При чем здесь мои предпочтения? Пускай отвечает любой желающий, я только рад буду, просто зачем отвечая писать, что топик гавно, топик ни о чем, топик надо закрыть. Не интересно - проходим мимо, неужели это так тяжело уяснить?
"Так собственно что тебе мешало создать топик именно с таким названием, а не приплетать правый руль целиком?"
А ничего, что я здесь без Вашего личного разрешения зарегистрировался? Впредь, перед созданием топиков, буду обязательно консультироваться с Гуру, дабы не обидеть чувствительных владельцев правого руля.
"Ты работаешь психотерапевтом? Больно яростно ты всем диагнозы раздаешь, может дело в тебе?"
Не обязательно профессионально заниматься какой-то деятельностью, чтобы в ней разбираться, можно просто высокий IQ иметь и быть разносторонне развитым (чего чуждо ВСЕМ форумчанам, судя по твоемупредыдущему сообщению). Можешь считать, что психотерапия мое хобби.
Отправлено: Phil от 25 Марта 2009, 17:22
Вот к чему приводят подобные дискуссии - только к ругани и оскорблениям. Какой смысл всё это мусолить и мусолить.
Модератора на вас нет
Отправлено: -K- от 25 Марта 2009, 17:26
"У меня нет "раздела неадекватных людей", я отношусь к людям исходя из их поступков (применительно к инету - сообщений), и неважно каким автомобилем владеет человек. Никогда не сужу о людях исходя их материальных уровней, и не считаю человека, автомобиль которого стоит дешевле моего неудачником и изгоем, что свойственно многим владельцам правого руля отписавшимся в этом топике!!!"
"Это естественно, при запрете правого руля огромная толпа лоботрясов, которые в жизни ничего не умеют, кроме как таскать из япы автохлам, останется без средств к существованию и будет вынуждена продать свои ведра и пересесть на жигули."
Сам себе противоречишь...
"А я-то думал, что на этом форуме собрались, в первую очередь, взрослые люди добившиеся определенного (немаленького) уровня в жизни, т.к. объединивший их интерес, вне зависимости от расположения руля, очень недешев!!! Думал просто выслушать мнения людей безотносительно к марке автомобиля.
Оказывается, судя по твоему сообщению, здесь собрались дегенераты, которые кроме Субару ничего не видят, не знают, не понимают. Простите, господа форумчане, ошибся адресом...
"
Думаю владельцев других марок было бы не лишним послушать, так как большинство владельцев праворуких субар прошли мимо твоего топика, не посчитав свои машины за японопомойки и не удосужили тебя ответом...
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 17:26
Phil
, где ругань... Я бы предпочел назвать это эмоциональным обсуждением...
Отправлено: -K- от 25 Марта 2009, 17:31
А ничего, что я здесь без Вашего личного разрешения зарегистрировался? Впредь, перед созданием топиков, буду обязательно консультироваться с Гуру, дабы не обидеть чувствительных владельцев правого руля.
Я к тому, что тему создал одну, а просишь ответы совсем на другие вопросы, а половину ответов пропускаешь мимо ушей...
Отправлено: Sonic от 25 Марта 2009, 17:32
UDAF ты задал вопрос в первом топике , и сам на него практически там же ответил .
Что привлекает в правом руле :
1.Цена
2.Эксклюзивность и цена
3.Эксклюзивность
Какой нибудь из этих трех вариантов - других не вижу .
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 17:32
"Сам себе противоречишь..."Мне льстит, что мои сообщения так внимательно изучаются читателями. Только противоречий никаких я не нашел.
"Думаю владельцев других марок было бы не лишним послушать,"Неправильно думаешь. Для меня это было бы лишним слушать владельцев 15-и летних Маздотойот. Их мнением мне неинтересно.
"так как большинство владельцев праворуких субар прошли мимо твоего топика, не посчитав свои машины за японопомойки и не удосужили тебя ответом..."
Бгыыыыыыыыыыыыы... А отписался тогда кто? Те кто посчитали свои машины японопомойками? Заметь, это не я сказал... Это обычный вывод, сделанный из твоего сообщения любым нормальным читателем...
Отправлено: Sonic от 25 Марта 2009, 17:32
UDAF ты задал вопрос в первом топике , и сам на него практически там же ответил .
Что привлекает в правом руле :
1.Цена
2.Эксклюзивность и цена
3.Эксклюзивность
Какой нибудь из этих трех вариантов - других не вижу .
Отправлено: 3ACADA от 25 Марта 2009, 17:34
Имхо, вариант - общее состояние.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 17:34
Я к тому, что тему создал одну, а просишь ответы совсем на другие вопросы, а половину ответов пропускаешь мимо ушей...
Я ничего не пропускаю, просто не на все сообщения считаю нужным отвечать, простите уж мое неуважение к некоторым участникам этого обсуждения. Противоречия в названии темы и самой теме не вижу... Или "придраться больше не к чему"?
Отправлено: Phil от 25 Марта 2009, 17:35
У меня складывается впечатление, что тут половина Жориков Вартановых
. Могу себе представить что произойдёт, если, ни дай бог, тьфу-тьфу-тьфу, вы случайно на дороге заденете друг-друга
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 17:37
Sonic
, спасибо, что два раза повторил... Я как-то с первого не понял...
Я просто хотел еще какие-нибудь варианты услышать и обсудить, про качество сборки там, или может девочки дают быстрее владельцам праворульных автомобилей. В первом топике так, затравку дал...
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 17:39
Похоже пра забить стрелку с удавом. Кто за?
Отправлено: -K- от 25 Марта 2009, 17:39
"У меня складывается впечатление, что тут половина Жориков Вартановых
. Могу себе представить что произойдёт, если, ни дай бог, тьфу-тьфу-тьфу, вы случайно на дороге заденете друг-друга
"
Я вообще по дорогам не езжу, боюсь праворуких голодранцев в правом ряду, хожу в гараж и любуюсь на эксклюзив...
зато безопастно...
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 17:40
Вот к чему приводят подобные дискуссии - только к ругани и оскорблениям. Какой смысл всё это мусолить и мусолить. Модератора на вас нет
Я им написал с просьбой закрыть тему, но похоже они поддерживают срань на форуме.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 17:40
Phil
, да брось ты. Я, например, исключительно вежливый и интеллигентный (даже в словарь залез проверил правильность написания) человек... Да и большинство, я уверен, ведет себя так только перед монитором..
P.S.: Простите, а кто такой Жорик Войтанов?
Отправлено: S.i.m.b.'a от 25 Марта 2009, 17:46
Number ONE
: Похоже пра забить стрелку с удавом. Кто за?
Можно мне билет в первый ряд и сладкий поп-корн!
О бож, взрослые мужики.. Читать смешно
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 17:48
Можно мне билет в первый ряд и сладкий поп-корн! О бож, взрослые мужики.. Читать смешно
Девочка, проходи, проходи мимо...
Видишь большие дядьки пипись (зачеркнуто) рулями меряются!!!
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 17:50
Subaru in my blood
Вэлкам! Только удав врятли появиться
Отправлено: SlaYeR от 25 Марта 2009, 17:53
В кино все свидимся :) Зачем отдельную стрелку забивать? :)
Отправлено: S.i.m.b.'a от 25 Марта 2009, 17:54
SlaYeR,
udaf в кино 8-ого идет! Не с нами он..
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 17:55
SlaYeR, udaf в кино 8-ого идет! Не с нами он..
Я ж говорю, засцыт)))
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 17:58
SlaYeR
, прости, дружище, у меня несколько иные планы... К сожалению...
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 18:01
Отправлено: Phil от 25 Марта 2009, 18:02
UDAF
P.S.: Простите, а кто такой Жорик Войтанов?
Вартанов, а не Вайтанов. http://video.online.ua/40598/
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 18:03
Ну и в итоге имеем что на пруле
затруднен
обгон на трассе.
ВСЁ.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 18:06
Phil
, познавательно...
Отправлено: 3ACADA от 25 Марта 2009, 18:11
Да-да-да,без стрелки уже никак!!! :))
Время и место предлагается:
26/03, ЧЕТВЕРГ 20-00
Парковка К-РАУТЫ на Руставелли(между Луначарского и Просветом)
p11/t1/f79/l6617/index.html#last
Дайте хоть эксклюзивных праворульных машинов пощупать (без стеба!)
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 18:13
3ACADA
, не понял, ты к чему это клониш??? Снова без меня развлекаться?
Отправлено: S.i.m.b.'a от 25 Марта 2009, 18:14
3ACADA
, так не честно!
Я в это время буду в кино на другом конце города! А у меня на эту тему место в первом ряду забито!
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 18:16
Э блин...Хвати топ засирать...
Отправлено: Antowka от 25 Марта 2009, 18:30
К слову!!!
Сегодня на Ириновском пр произошло дтп свидетель мой друг!!!
Двигаясь по левой полосе увидел сзади стремительно догоняющий кашкай!!! Наверно торопился он начал перестраиватся в центральный ряд там ехала другая машина в лево уйти возможности не было он решил вправо и на всем ходу въехал в стоящую в на краю проезжей части селику!!! Причем въехал так что богажник ушел в салон а Кашкай чуть не зосадил моего дружбана!!!
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 19:26
Лучше и быстрей нет тачки чем жигулятор!
http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=2958
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 19:41
Antowka
, и о чем это говорит???
Тоже, к слову, свидетель бабушка жены моего коллеги.Праворульный МАРК 2 херачил по пр. Художников в правом ряду, т.к. там была припаркована фура, начал перестраиваться в средний, но ГАЗель ехала слишком медленно, поэтому выскочив в крайний левый он, по самые помидоры, въехал в поворачивающий налево автобус. Причем так, что выхлопная труба автобуса оказалась во рту у водителя.
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 20:06
Тролль —
человек
пользователь ресурса, обладающего функцией общения (Форум, ЖЖ, Имиджборд и т.п.), реже чатов (IRC, ещё реже ICQ), занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время и силы на борьбу с ним.
http://lurkmore.ru/Тролль
Отправлено: SlaYeR от 25 Марта 2009, 20:12
Кхм... по-моему, определение это еще на первой странице можно было вывесить :) Щас уже как-то неактуально :)
Зато все пар выплеснули, да и самую быстро растущий топ понаблюдали :)
Отправлено: SlaYeR от 25 Марта 2009, 20:14
UDAF, нет тебе прощения за саботаж кинопросмотра!
Так випьем же за то, чтоб каждая птица, как бы высоко она нэ лэтала, никогда нэ отривалась от коллетива! (c)
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 21:00
UDAF, нет тебе прощения за саботаж кинопросмотра! Так випьем же за то, чтоб каждая птица, как бы высоко она нэ лэтала, никогда нэ отривалась от коллетива! (c)
Юра, есть автотусовки Питерские, в которых я уже лет шесть-семь. Есть клубы которые создавались при моем участии и посильной помощи. На этом форуме есть достаточно людей, с которыми мне приятно пообщаться и в жизни и на форуме, есть так же один пользователь, с которым с удовольствием встретился бы лично, но ради этого я не готов менять свои планы...
Какие наши годы, увидимся еще. Мою новую машину опять же еще не обмыли...
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 21:22
Отправлено: sen от 25 Марта 2009, 22:00
UDAF
Слова не мальчика, но мужа!!! Хотя слабо верится... Сомневаюсь, что ты сейчас обладаешь пределом своих мечтаний, а если так, то жизнь закончена... Мечта сбылась.
Пока я на свою машину копил, я стойко удерживался от покупки жигулей, коих мог купить не одни). Есть для меня нижняя планка, ниже которой я опускатся не буду. Кстати, был уже топик, в котором я говорил об этом.
Конечно глупо утверждать что машина 99 гв - предел мечтаний. Не буду этого делать. Придет время, пересяду за другой аппарат. Хотя сейчас даже не могу представить за какой. Но сейчас об этом думать рано.
И еще. Ты вот все хотел услышать от владельца праворульки, что у него не хватает денег. Да, у меня не хватает денег. Я не могу заменить свой мотор на новый, поэтому буду брать БУ.
SlaYeR
Зато все пар выплеснули, да и самую быстро растущий топ понаблюдали :)
Топ, думаю, в четверг расти перестанет, так как UDAF собирался именно до этого дня продержатся)
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 22:08
"Пока я на свою машину копил, я стойко удерживался от покупки жигулей, коих мог купить не одни). Есть для меня нижняя планка, ниже которой я опускатся не буду. Кстати, был уже топик, в котором я говорил об этом. Конечно глупо утверждать что машина 99 гв - предел мечтаний. Не буду этого делать. Придет время, пересяду за другой аппарат. Хотя сейчас даже не могу представить за какой. Но сейчас об этом думать рано. И еще. Ты вот все хотел услышать от владельца праворульки, что у него не хватает денег. Да, у меня не хватает денег. Я не могу заменить свой мотор на новый, поэтому буду брать БУ"
Все предельно четко и ясно. Или я просто исчерпал себя...
"SlaYeR Зато все пар выплеснули, да и самую быстро растущий топ понаблюдали :) Топ, думаю, в четверг расти перестанет, так как UDAF собирался именно до этого дня продержатся)"
Чего успешно и сделал...
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 22:09
Всем спасибо за познавательную дискуссию.Не будте лохами, не верьте всему написанному...
Отправлено: Gizmo от 25 Марта 2009, 22:25
UDAF
хочу извиниться за хамство, не думал что за дену, погорячился.
По теме. Я езжу на леворульной импрезке полтарашки. Покупалась новой два года назад. Это моя первая, личная машина. Начинал ездить на праворукой королле, машины была мамина, поэтому всего проездил месяца три в сумме на ней. Теперь собственно почему я купил новую и леворульную, а не праворукую. Сам я не местный, приехал из Западной Сибири, поэтому имея энную сумму решено было покупать новую потому что я не имел представления где её здесь обслуживать и среди друзей небыло ни одного человека кто хорошо разбирался в машинах, чтоб помочь выбрать. Поэтому чтоб не париться была куплена новая. Тьфу тьфу тьфу за 2 года и 45000 км пробега из поломок, только лампочки. Это я считаю большой плюс, так как кроме ТО и бенза ничего не требовала.
Еслиб я покупал машину в Западной Сибири, то скорее всего это была бы праворульная потому что:
1 у нас их процентов 60-70% остальное наш автопром и европа.
2 там есть люди которые помогли бы привести или помочь с выбором хорошего варианта.
3 там я знаю где можно машину обслуживать,ремонтировать и заказывать зап части.
4 я бы купил не полторашку, а два литра.
5 я не считаю их опасными или не безопасными, чтоб обогнать всегда держал приличную дистанцию чтоб было видно что на встречке.
6 купил бы праворукую потому если сравнивать с аналогами из европы очень много битья, есть опыт в семье имеет црв из Литвы. Црв похоже сделали из двух машин. Поэтому у меня наверно из-за этого немного предвзятое отношение к бэушным машинам из европы или америки.
7 сравнивая буэ японца и всё остальное, японец (если не пробежный по России) был в лучшем состоянии, проверено практически на личном опыте.
Как то так.
По теме
Плюсы правого руля.
1 цена ниже леворульных аналогов (если таковые имеются)
2 выходишь на тротуар, для меня это плюс потому что 90% времени езжу один, редко когда вдвоём, ещё реже втроём и больше троих людей в салоне стремится к нулю. Поэтому для меня плюс. За пассажирами всегда слежу куда выходят, пока не удостоверюсь что безопасно, двери не разблокирую.
3 тех. состояние
4 нафаршированность есть вещи которые в леворульном испольнении просто как клас отсутсвуют, например у меня зеркала не складываются и нет метлы на заднем стекле.
5 пассивная безопасность на высоком уровне, если денег немного то лучше пруль чем новые жигули.
Минусы.
1 цена при продаже ниже леворульных аналогов.
2 труднее продать, но хорошая машина всегда найдёт хозяина.
3 фары головного освещения надо переделывать. Кстати в Сибири на учёт не поставят пока свет не переделаешь. Нужно переделать фары, заехать на станцию и если всё будет хорошо они дают справку и только потом ставишь на учёт. Про Питер не знаю, но у нас очень строго и со слов людей кто ставил на учёт проще и дешевле переделать, мороки туча.
4 обгон может быть затруднителен, но небезопасным он может быть только из-за прокладки между рулём и сидением. Для меня это не причина не покупать правый руль потому что нужно просто аккуратней это делать, зависит всё от тебя.
В топике затронута была тема что нужно перекидывать руль прежде чем ставить на учёт, потому что машины якобы не безопасны.
Я считаю что для безопасности надо лучше готовить будующих водителей, тем более в Мегаполисах. Если всё же ввести такой закон о перекидки, то я уверен что откроется много сервисов которые будут перекидывать руль за 1000-2000 долларов, но как это будет делаться и из каких запчастей большой вопрос и ещё бОльший вопрос о безопасности. Я считаю что праворульная машина должна быть праворульной, сборка на заводе лучше чем у дяди Васе на коленке в гораже. Есть сервисы которые перекидывают руль хорошо, я видел как они работают, но там бюджет внушительный. Яркий пример у Арсения. Если не знать то и не увидишь что машина была праворукая.
Если я буду покупать врыкс то я буду смотреть скорее всего на буэ и выбирать буду среди левого и правого руля потому что для меня важнее тех состояние. Если куплю правый руль, перекидывать руль не буду. Не нужно мешать машине работать, тем более за правым рулём себя чувствую очень комфортно.
По поводу жить по средствам правый руль я считаю экономически выгодным потому что затрат меньше, цена ниже, обслуживание не дорогое. С запчастями проблем нет, у меня друзья ездят на проворуких, не слышал что это проблема, железо да, но это скорее из-за возраста машин. Одна 1994 другая 1995 и 1997. В Западной Сибири проблем вообще нет ни с тем ни с другим.
Естественно еслиб у всех были деньги, в практически безграничном количестве то покупали бы леворульные аналоги или праворульный эксклюзив.
Я надеюсь ты поймёшь то что я хотел сказать и не будешь передёргивать за какие нибудь косяки в изложении, суть я надеюсь ясна.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 22:51
Gizmo
, да не парься ты с извинениями... Все ОК...
Сообщение вполне понятно, обоснованно и лаконично...
Отправлено: Piligrim aka Алексей от 25 Марта 2009, 23:06
Уехал в командировку и на тебе....
у фидошников есть понятие "религиозные войны", "кащенит", "злостный оФФтопик"
это сразу карается R/O
Думаю пора вводить и у нас такие понятия.
Отправлено: UDAF от 25 Марта 2009, 23:42
Piligrim aka Алексей
, прошу заметить, что общение протекало в дружественной и миролюбивой атмосфере...
Дебила в счет не берем...
Отправлено: mopedos от 25 Марта 2009, 23:52