Ваше мнение

[SAR]

Ответ: Ваше мнение

2 Пилиргимм:

"Дык вот, фича группы РОТС = нет прямой зависимости личноперсонального благосостояния "членов" от доходов Будущего сервиса"

Вот, честно говоря не понял этого пассажа. Как, впрочем, и не понимаю как может сколь-нибудь долго существовать хозяйствующий субъект (сервис, клуб как хотите назовите) с расходами превышающими доходы. Кто-то же должен покрывать эту разницу. Кто? И с какой целью?

Если говорить о клубе то выше я прикинул стоимость годового членства в нем. Есть готовых на это 400 человек? )))

[turbo]

Ответ: Ваше мнение

Сергей вы неисправимы
 , не знаю , Что  ,но это Что убило в Вас энтузиазм
(хозяйствующие субъекты , членские взносы ....
), как вы не поймете , ну неуместно все это в данном случае , в другой плоскости рассматривается проект .

PiLirim - мой личный РЕСПЕКТ , при таком подходе я уверен все к 2007ому будет Ок (тьфу , тьфу , тьфу)

[SAR]

Ответ: Ваше мнение

Сергей вы неисправимы

***в чем, Андрей? в том что я убежден в том что хорошая работа должна адекватно оплачиваться? да в этом меня трудно переубедить.

но это Что убило в Вас энтузиазм

***это "Что" имеет название: цифры. часть из них я привел выше. и некий дорого обошедшийся опыт (как мой так и других людей), на основании которого я делал вышеприведенные расчеты.

(хозяйствующие субъекты , членские взносы ....
 ), как вы не поймете , ну неуместно все это в данном случае , в другой плоскости рассматривается проект .

***Андрей а это экономика. От нее никуда не деться. В какой как не экономической плоскости рассматривать проект? в поскости исскуства? но художник должен питаться! в области благотоворительности? Ну не понимаю я проектов у которых концы с концами не сходятся. Практика говорит что они обречены на умирание и их жизненный цикл определяется степенью глубины источника финансирования.

Можно говорить красивые слова про выручку, взаимопомощь и клубный дух до тех пор пока все это не выходит за рамки дружеских гаражных посиделок (или их интернет-варианта) и помощи в ремонте машины своими силами. Как только начинается закупка оборудования, аренда помещения и наемный персонал вся лирика заканчивается и начинается экономика. Я никого не отговариваю от организации клубного сервиса, я, лишь аргументируя при помощи цифр, пытаюсь вернуть полет фантазии потенциальных клиентов на землю.

А заодно отчасти и объяснить что экономика является причиной того что клиентам не нравится в сервисах, а вовсе не злая воля хозяев сервисов.

Сделать можно что угодно, было бы желание (я про материальный мир). Надо только определиться с вопросом "кто оплачивает банкет?". Вот я ответа на этот вопрос НЕ ВИЖУ применительно к сервису созданному по пожеланиям клиентов. 

 т.е. кто оплатит создание и существование такого сервиса -  качественного, дешевого и быстрого ОДНОВРЕМЕННО? Cам себя он не прокормит, это видно из вышеприведенных цифр. Или перестанет быть дешевым, т.е. не будет отвечать запросам клиентов, уйдет от той модели по которой создавался.

Никто пока не привел против моих цифр своих, из коих было бы видно что возможно существование сервиса который был бы высококвалифицированным, специализированным  и дешевым без периодических вливаний в него денег извне.

[turbo]

Ответ: Ваше мнение



No comments

[Александр]

Ответ: Ваше мнение

Ну накнец-то я  зарегистрировался (больше я не анонимный ГОСТЬ -меня Саша зовут
)

Опять Сорочинский всех пугает КОСМИЧЕСКИМИ сложностями , если так подходить к делу , то лучше вообще ничего не начинать , и если бы все было так как Сергей расписывает , то все сервисы должны были уже давно вымереть как динозавры или взвинтить цены до уровня " Лауры" , однако этого непроисходит
 (живы курилки и цены держат более или менее приемлимые (А "Фаст " , как это ни прискорбно-"скопытился"
)) , так что мне кажется , не стоит пугаться приведенных киберрасчетов :-))  сомневаюсь , что у них 100% достоверность .(Сергей не принимай на свой счет , я просто делюсь своим мнением , как и все здесь)

А идея клуба мне понравилась , даже ОКОводы объединяются , а чем же Субаристы хуже .?

[Piligrim aka Алексей]

Ответ: Ваше мнение



Мдя...  



   2Turbo & Александр:



   Андрей и Александр, дело в том, Сергей прав. Большей частью прав. И эту правду со счетов просто так не сбросишь.





   2SAR:



   Сергей, все выкладки достоверны для - СЕРВИСА - т.е. для махины зарабатывания бабла...



   Тут и всплывают Москальские (и проч.) толстыеСУМЫ, которые просто хотят пристроить свои яйца ещё в одну "корзину", дабы не поколоть все разом...



   Вот и начинается процесс тобой описаный. НО!



   Большим счетом в этой конторе (супер сервисе) ВСЕ по НАЙМУ, т.е у всех ЦЕЛЬ нарубить БАБЛА! и человеку с иным отношением ТАМ просто не выжить, он начинает просто плесневеть или наоборот = черствеет и тоже превращается в "просто Доярку".



   И начинают зазывать стада Дойных коров (Быков там тоже доят) решепшеном, расслабленной музычкой на кожаном диване и аквариумом... в котором супер рыбки-доктора (сертифицированные!) делают "клизмы" ВАШЕМУ бегемотику или красят перышки ВАШЕЙ ласточке. Ах! как умилительно! Ах, какой сервиЗ!



   Млять....



   А то, что бегемотику вкрячивают "ведерную и с гвоздями...", дабы наступил моментальный суПЕР эффЭкт после посещения этого Супер сервиЗа...  это пох.





   Да. Есть человеки, которые АБСОЛЮТНО ко всему относятся ПОТРЕБИТЕЛЬСКИ.



   Потому как говорящие головы из телеящика, 24часа и 7дней в неделю поют, убеждают, елейно настаивают (далее добавить по вкусу) ЧТО это все так круто / кульно / модно и вААще если ты это НЕ сделаешь (НЕ купишь/попробуешь/поедешь/будешь вести.....) ТО = ТЫ ПРОСТО ПОСЛЕДНИЙ ЛОХ!  И позор несмываемый на тебя! И все это узнают и будут тебя "гнобить"...





   Мля!





   Да пошли они ВСЕ эти увещеватели в ЖО....





   Ещё Есть много НОРМАЛЬНЫХ психически людей, которым этого просто нах не надо! К моему сожалению, с такими тмпами оболванивания, в будущем их не станет! Смотрите на основную массу тинейджеров...



   Да. Возможно я уперся в типовую (тысячалетнюю) проблему "Отцов и Детей" но все же...





   О чем я? Ах да! О клубном сервисе. Дык вот, этот будущий сервис ПРИ клубе по

   интересам





   Уф! ну не писатель я.



  Короче треп все это... как раньше я и говорил ...разглогольствовать можно просто бесконечно... (это я про себя)





  Сделаем - так СДЕЛАЕМ, НЕТ - дак НЕТ.



  Время нам судья...

[Piligrim aka Алексей]

Ответ: Ваше мнение

пост  прыгнул на нов стр.

А где долбаные цЫферки страниц, для перехода?

Аааа, вот они!

[SAR]

Ответ: Ваше мнение

Опять Сорочинский всех пугает КОСМИЧЕСКИМИ сложностями

***что значит "опять"? когда я еще пугал?? напомните или.. да и не пугаю я я лишь (повторюсь) объясняю почему хорошее дешевым быть не может. вот и все.

и если бы все было так как Сергей расписывает , то все сервисы должны были уже давно вымереть

***а они и вымирают. останутся в конце концов либо дилерские центры либо гаражники различных разновидностей. относительно цен - я уже знаю немало сервисов которые не будучи дилерскими по ценам на нормо-час вышли на уровень 900р (в т.ч. и позиционирующиеся как Субаровские). жизнь заставляет. И если вы полагаете что дилерские сервисы типа упомянутой Вами Лауры потрясающе прибыльны - Вы заблуждаетесь.

А "Фаст " , как это ни прискорбно-"скопытился"

***а с ФАССТом все просто. Я когда его организовывал тож был полон энтузиазма и мыслей как все сделать хорошо и красиво а-ля Пилигримм))). З года показали что это беспросветное закидывание бабла и получение взамен этого отрицательных эмоций через безответственные высказывания ламеров (определение понятия см. выше у Пилигримма).

 

Втак что мне кажется , не стоит пугаться приведенных киберрасчетов :-))  сомневаюсь , что у них 100% достоверность

***Вышеприведенные расчеты - это в общем результат анализа экономики этого дела . Это не отвлеченные теоретизировния в интернете о малознакомом предмете а взгляд изнутри причем за свои кровные.

А идея клуба мне понравилась

***да кто ж против. мне тоже нравится. только кроме абстрактных "нравится"  "здорово" "вперед ребята" у меня возникает конкретное "как сделать". вот я и интересуюсь "кто платит за банкет".

Если условно говоря плачу я  - то мне интересно что я получу взамен. А то, простите, биться за некую чистую и  высокую идею больше что-то не хочется.

[SAR]

Ответ: Ваше мнение

 Сергей, все выкладки достоверны для - СЕРВИСА - т.е. для махины зарабатывания бабла..

Алексей, честно говоря мне непонятна Ваша точка зрения. вообще.

А разве может быть иначе?? Ну попытайтесь мне объяснить я искренне не понимаю - как может быть место где одни люди за вознаграждение ремонтируют машины другим людям (назовите это как хотите - сервис, клуб, гараж, пит-стоп - не суть важно) не быть механизмом зарабатывания денег???

Или я не понимаю в корне тогда на каких основах и началах будет существовать клуб и сервис "клубный".....объясните как вы это себе видите.

[Piligrim aka Алексей]

Ответ: Ваше мнение



SAR>>Алексей, честно говоря мне непонятна Ваша точка зрения. вообще.<<





 А можно, как фидошник фидошнику = ТЫ.



 Мну....



 Вопрос задан, полагается ответить.



 - извини Сергей, просто вот так, ПУБЛИЧНО, я на сегодня не могу говорить.



 - вроде как планируется "пара рюмочек, ЧАЯ", там...



 - а потом будем: смеяться, крутить у виска, хлопать по коленям, матом крыть, etc...





 Угу?!  Подробности у Турбо.

[turbo]

Ответ: Ваше мнение

Ну слава Аллаху , вышли на нормальный конструктивный тон общения , а то  я признаться начал уставать от этих бесконечных "ты дур....ак  , а я все знаю
", значит коллективчик подбирается достойный , ну а темперамента вашего Джентельмены я  теперь даже  побаиваюсь

[SAR]

Ответ: Ваше мнение

2 Турбо

Андрей да весь спор разгорелся вокуруг заявления что "цены должны быть московскими". Я таки и не понял почему.

А поскольку искренне желаю начинанию РОТС не разделить судьбы ФАССТа потому и пытаюсь (может конечно зря) - предостеречь от ошибок коии я сделал по причине заблуждений в которых пребывал создавая фасст. И попутно у потенциальных клиентов-клабменов развеять некоторые иллюзии. Потому как когда развеянием иллюзий занимается сам сервис это вызывает негатив со стороны клиентов по отношению к нему.

Я за трезвый, взвешенный и логичный подход к вопросу организации клубного сервиса с обеих сторон - как со стороны организаторов так и со стороны будущих клиентов. Вот ради этой трезвости подходов я все это и пишу тут. Чтобы так сказать впоследсвии романтические мечты не разбились об пошлость бытия. )))))))

[SAR]

Ответ: Ваше мнение

 "цены должны быть московскими".  

тьфу. описка. читать "цены должны быть ниже московских".

[turbo]

Ответ: Ваше мнение

Ок ,
 

[Tys]

Ответ: Ваше мнение



Да в общем все понятно, как в любом бизнесе, попытаться снизить до мin. издержки обращения и увеличить до "приемлемого" мах. валовой доход!






 Ну и как сервис?..  Полет нормальный, спустя почти 2 года?...Сколько нынче норма-час?